Taktyka i Strategia - Forum Strona GłównaTaktyka i Strategia - Forum Strona Główna

To forum wykorzystuje pliki cookies do zapamiętywania spersonalizowanych preferencji.
Ustawienia dotyczace plików cookies można zmienić samodzielnie w przegladarce internetowej.
Szczegóły na stronie Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload


Poprzedni temat «» Następny temat
T-72 i jego potencjał modernizacyjny i bojowy

Jakie możliwości na dzisiejszym polu walki posiada T-72
W dalszym ciągu duże
24%
 24%  [ 13 ]
Średnie,konstrukcja już ma swoje lata
50%
 50%  [ 27 ]
Małe,prawie muzealne
15%
 15%  [ 8 ]
Żartujesz,to ma jeszcze jakieś?? :)
9%
 9%  [ 5 ]
Głosowań: 0
Wszystkich Głosów: 53

Autor Wiadomość
FIOL
Chorąży


Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 351
Skąd: Głogów
Wysłany: Wto 19 Sie, 2008   

Fanatyk napisał/a:
Czyli nic sie nie dzieje??? Podejrzewam ze zachlysnelismy sie Leopardami z poczatku lat 80 i tyle...


Na razie to co mamy wystarczy.Są pilniejsze potrzeby,
a obrona przeciwlotnicza jest wg mnie priorytetem.
_________________
Ten, kto spróbuje nieść kota za ogon,
nauczy się czegoś, czego nie można nauczyć
się w inny sposób.
 
 
Fanatyk
Podpułkownik


Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 2085
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 19 Sie, 2008   

Zgadzam sie ze bez obrony plot niewiele zdzialamy. Fakt faktem ze w Gruzji jezdzily T62 wiec ciagle sa w uzyciu :)
_________________
W.I.Lenin: "Nie sztuką jest sprawić, żeby człowiek umarł. Sztuką jest sprawić, żeby umarł z przyczyn naturalnych". Smoleńsk - pamiętamy 10.04.2010
 
 
Pan P.
Kapitan



Dołączył: 08 Paź 2004
Posty: 1152
Skąd: Szczecin
Wysłany: Wto 19 Sie, 2008   

Czemu goryl jest poroniony ?
_________________
http://lobuzio.blogspot.com/ zapraszam

(\ /)
(O.o)
(> <)

This is Bunny.

Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
 
 
 
FIOL
Chorąży


Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 351
Skąd: Głogów
Wysłany: Wto 19 Sie, 2008   

Pan P. napisał/a:
Czemu goryl jest poroniony ?


Poronienie-organizm ciężarnej kobiety odrzuca płód,co
prowadzi do śmierci tegoż płodu/dziecka (wybierzcie se wg światopoglądu)

Ta sytuacja miała miejsc z Gorylem-umarł,zanim zdążył się narodzić.
Widziałeś tegoż Goryla na jakiejś defialdzie?

Po prostu,Polska,we wczesnych latach 90' zamarzyła o samodzielnym
stworzeniu czołgu (MBT) III generacji.Był to pomysł,jaki wobec ówczesnej
mizerii finansowej nie mógł się udać,a właściwie rzecz biorąc
nie może się udać również dzisiaj.
_________________
Ten, kto spróbuje nieść kota za ogon,
nauczy się czegoś, czego nie można nauczyć
się w inny sposób.
 
 
Pan P.
Kapitan



Dołączył: 08 Paź 2004
Posty: 1152
Skąd: Szczecin
Wysłany: Wto 19 Sie, 2008   

Zdaje się że niektórym krajom się to udaje. Szkoda.
_________________
http://lobuzio.blogspot.com/ zapraszam

(\ /)
(O.o)
(> <)

This is Bunny.

Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
 
 
 
Fanatyk
Podpułkownik


Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 2085
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 19 Sie, 2008   

no wlasnie tym bardziej ze Twardego pchamy do Malezji itp... Na handlu bronia mozna tylko zarobic!
_________________
W.I.Lenin: "Nie sztuką jest sprawić, żeby człowiek umarł. Sztuką jest sprawić, żeby umarł z przyczyn naturalnych". Smoleńsk - pamiętamy 10.04.2010
 
 
J E Y T
Podporucznik


Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 559
Wysłany: Śro 20 Sie, 2008   

Fanatyk napisał/a:
no wlasnie tym bardziej ze Twardego pchamy do Malezji itp... Na handlu bronia mozna tylko zarobic!

Tak tylko że nasi wciąż jeżdżą na T72M1Z....
Kiedy wreszcie dostaną coś na miarę Malaya od naszej zbrojeniówki

Ciekawa modernizacja obiektu 172 to serbskie M-2001 (inaczej M-84AB1) - pancerz kontakt 5, może strzelać ze Świrów i silnik - 1200 KM - to jest ok. 27 KM/t!!
 
 
Sirias
Porucznik



Dołączył: 10 Lip 2007
Posty: 717
Skąd: Gliwice
Wysłany: Śro 20 Sie, 2008   

Powiem wam tajemnicę narodową :) (tzn. poliszynela). Czołgi sprzedawa do Malezji przez Bumar (Twardy) zostały zakontraktowane z dodatkowymi systemami. Problem w tym, że nowy francuski system celowniczy się niedawno rozmijał z rzeczywistością, po kilku strzałach. I taka jest prawda o możliwościach modernizacyjnych.
_________________
"Jeżeli dyskutujesz z idiotą, dobrze mieć pewność, że on nie robi tego samego"- Ogden Nash
"Ważną rzeczą jest stale zadawać pytania"- Albert Einstein
"Świat strategów jest jak teatr grecki- kobieta praktycznie nie gra roli."-Sirias
 
 
J E Y T
Podporucznik


Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 559
Wysłany: Czw 21 Sie, 2008   

A ja natomiast słyszałem o próbach sabotażu przy Malayach....
 
 
FIOL
Chorąży


Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 351
Skąd: Głogów
Wysłany: Pon 25 Sie, 2008   

J E Y T napisał/a:

Tak tylko że nasi wciąż jeżdżą na T72M1Z....
Kiedy wreszcie dostaną coś na miarę Malaya od naszej zbrojeniówki



Jak zamówić w Bumarze,to Bumar WP chętnie takie czołgi dostarczy,
w rękę jeszcze zamawiającego pocałuje.WP zrezygnowało na najbliższy
czas z rozbudowy broni pancernej,uznając (słusznie zresztą),
że są pilniejsze potrzeby.
_________________
Ten, kto spróbuje nieść kota za ogon,
nauczy się czegoś, czego nie można nauczyć
się w inny sposób.
 
 
Darth (ocenzurowany)
"Global Thermonuclear War"


Dołączył: 12 Sty 2005
Posty: 1942
Skąd: Płock
Wysłany: Pon 25 Sie, 2008   

Prawdę mówiąc to ostatnio prawie nadarzyła się okazja zweryfikowania praktycznego możliwości bojowych T-72B niezmodernizowanych ze zmodernizowanymi T-72A/B-SIM-1 - tyle, że niewykorzystana.
Gruzini zrezygnowali z walki zanim mieli okazję starcia z rosyjskimi czołgami, za to po swoich "zdobyczach" w Gruzji Rosjanie będa mieli okazję mocno przetestować te zmodernizowane czołgi. Pewnie chłopaki z Kubinki juz zacierają ręce z radości...
_________________
Oh, Mother Russia, union of lands,
Will of the people strong in command.
Oh, Mother Russia, union of lands -
Once more victorious the Red Army stands!

[Sabaton - The art of War - Panzerkampf]


Kosovo i Metohija je Srbija!
 
 
 
J E Y T
Podporucznik


Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 559
Wysłany: Wto 26 Sie, 2008   

To na pewno - nadal nie rozumie co spowodowało taką panikę u Gruzinów, że nawet nie podjęli walki?

@FIOL - tak są ważniejsze potrzeby - OPL powinno być teraz na tapecie...
 
 
Darth (ocenzurowany)
"Global Thermonuclear War"


Dołączył: 12 Sty 2005
Posty: 1942
Skąd: Płock
Wysłany: Wto 26 Sie, 2008   

@FIOL:
1. Przee wszystkim - uderzenia rosyjskiego lotnictwa i obawa przed kolejnymi

2. Może ktoś sie obudzi u nas i zacznie zamawiać Loary-A, modernizowane Szyłki-Białe tudzież skończymy Loarę-R...
_________________
Oh, Mother Russia, union of lands,
Will of the people strong in command.
Oh, Mother Russia, union of lands -
Once more victorious the Red Army stands!

[Sabaton - The art of War - Panzerkampf]


Kosovo i Metohija je Srbija!
 
 
 
FIOL
Chorąży


Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 351
Skąd: Głogów
Wysłany: Wto 26 Sie, 2008   

Darth (ocenzurowany) napisał/a:
@FIOL:

2. Może ktoś sie obudzi u nas i zacznie zamawiać Loary-A, modernizowane Szyłki-Białe tudzież skończymy Loarę-R...


Nie ten sprzęt mam na myśli.Te zestawy przeznaczone są głównie
do osłony plot naszych brygad pancernych.To,czego nam trzeba
to kompleksowa obrona plot całego kraju.Tu najlepiej byłoby skorzystać
ze sprzętu francuskiego. (SAMP-T).Ta jedna bateria Patriotów
będzie tylko pudrowaniem problemu i pretekstem do zaniechania
dalszych zakupów.

Tak więc zgadzamy się chyba wszyscy,że czołgi mimo że na takich
defiladach prezentują się efektownie,nie będą w najbliższym czasie
kupowane/modernizowane.Amen.
_________________
Ten, kto spróbuje nieść kota za ogon,
nauczy się czegoś, czego nie można nauczyć
się w inny sposób.
 
 
J E Y T
Podporucznik


Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 559
Wysłany: Wto 26 Sie, 2008   

A właśnie odnośnie białych (czytaj ZSU 23 4 MP Biała) to ile ich powstało? - jeden egzemplarz tak jak Loary A czy może tylko makieta tak jak Loara R?
 
 
Spooky:)
St. szeregowy


Dołączył: 27 Sty 2008
Posty: 51
Wysłany: Śro 27 Sie, 2008   

Ja bym nasze T-72 opchnoł arabusom czy komuś z afryki i spróbował wytargować od niemiachów jeszcze troszke Leopardów 2 nawet z 86 roku i tak są lepsze :lol: Twardych też bym się pozbył ale to pózniej. Co do OPL to się zgadzam coś mi się wydaje że jak w 1939 jedynym miastem w polsce z obroną przeciwlotniczą będzie Warszawa :lol: chroniona przez baterie patriotów :lol:


A propos Iraku i walk T-72 kontra M-1. Było takie starcie nazywa się 73 Easting gdzie 2 Szwadron Kawaleri Pancernej w złomotał część dywizji Gwardi Republikańskiej oraz Jednej Dywizji pancernej... a amerykanie ponieśli ciężkie straty tracąc Bradleya i jednego człowieka
 
 
J E Y T
Podporucznik


Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 559
Wysłany: Śro 27 Sie, 2008   

Czołem Spooky !

Mówisz opchnąć arabusom - ale to trudne (oni też są wymagający np. takie Zjednoczone Emiraty Arabskie kupiły AMX 56 Leclerc ;) )

A twardziele w Malezji miały ostrą konkurencje - wygrały bo zgodziliśmy się na wygodną dla Malezji formę spłaty (po za tym były naprawde tanie)

Niemieckie leopardy z 86? Jesteś optymistą - te nasze były o wiele starsze... (są to wozy pierwszej serii - powstałe w wyniku przebudowy A3 a te... )

A z resztą chcesz by pieniądze z Twoich podatków szły na remonty ex niemieckich czołgów do niemieckich firm (czy nie wolałbyś oddawać tą daninę ze świadomością, że pójdzie na zakup nowych polskich czołgów? )

Nie mów ni o Iraku - tam to w większości czołgiści amerykańscy strzelali do T 55 (irackie T 72 były marnej jakości np. nie miały noktowizorów, i z najsłabszą wersją pancerza ) a i tak strzelano do nich z daleka...
 
 
Karol3414
Major



Dołączył: 19 Kwi 2004
Posty: 1650
Skąd: 60 Pułk Piechoty Wielkopolskiej, Ostrów WLKP.
Wysłany: Czw 28 Sie, 2008   

J E Y T napisał/a:

Nie mów ni o Iraku - tam to w większości czołgiści amerykańscy strzelali do T 55 (irackie T 72 były marnej jakości np. nie miały noktowizorów, i z najsłabszą wersją pancerza ) a i tak strzelano do nich z daleka...

No i to właśnie jest dowód na wyższość M1 nad T72 (tych posiadanych przez Gwardie), T72 był niszczony zanim jeszcze sam mógł oddać skuteczny strzał, sytuacji irackich czołgistów nie polepszał brak noktowizorów i skutecznej stabilizacji armaty. Trochę to tak jak Pantera vs M4 Sherman.
_________________
Za gruzy naszych miast,
za braci naszych krew.
 
 
 
Spooky:)
St. szeregowy


Dołączył: 27 Sty 2008
Posty: 51
Wysłany: Czw 28 Sie, 2008   

I tak wole Leopardy i jesli mam płacić niemcom za naprawy to trudno i tak wole płacić niemcom niż polskim firmom zbrojeniowym bo to kasa wywalona w błoto...
 
 
Karol3414
Major



Dołączył: 19 Kwi 2004
Posty: 1650
Skąd: 60 Pułk Piechoty Wielkopolskiej, Ostrów WLKP.
Wysłany: Czw 28 Sie, 2008   

Spooky:) napisał/a:
I tak wole Leopardy i jesli mam płacić niemcom za naprawy to trudno i tak wole płacić niemcom niż polskim firmom zbrojeniowym bo to kasa wywalona w błoto...

Tym się różnimy od amerykanów, oni nigdy nie kupili by czołgu tylko dlatego że jest lepszy, woleliby kupić gorszy, byle był amerykański. Myślisz, że zawsze byli tak rozwinięci jak teraz? Zaczynali tak jak my, ale pieniądze które przemysł dostawał za kontrakty z wojskiem wykorzystali na rozwój technologii i dziś produkują dobry sprzęt, Ty wolisz kupować sprzęt zachodni i pompować kasę w ich zbrojeniówkę, a później będziesz zdziwiony że nasz przemysł się rozleci, następnie będziesz niezadowolony bo nie ma pracy, a jak jest to słabo płatna.
_________________
Za gruzy naszych miast,
za braci naszych krew.
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,09 sekundy. Zapytań do SQL: 10