Taktyka i Strategia - Forum Strona GłównaTaktyka i Strategia - Forum Strona Główna

To forum wykorzystuje pliki cookies do zapamiętywania spersonalizowanych preferencji.
Ustawienia dotyczace plików cookies można zmienić samodzielnie w przegladarce internetowej.
Szczegóły na stronie Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload


Poprzedni temat «» Następny temat
T-72 i jego potencjał modernizacyjny i bojowy

Jakie możliwości na dzisiejszym polu walki posiada T-72
W dalszym ciągu duże
24%
 24%  [ 13 ]
Średnie,konstrukcja już ma swoje lata
50%
 50%  [ 27 ]
Małe,prawie muzealne
15%
 15%  [ 8 ]
Żartujesz,to ma jeszcze jakieś?? :)
9%
 9%  [ 5 ]
Głosowań: 0
Wszystkich Głosów: 53

Autor Wiadomość
TKS
Plutonowy


Dołączył: 21 Cze 2006
Posty: 181
Wysłany: Nie 03 Sty, 2010   

Ja właśnie się nad tym zastanawiam...
Bo prawda jest taka ze te pojazdy nie są niezbędne w WP...
Zdaje się że w WL będzie tylko 6 batalionów czołgów - dwa z leopardów, pozostałe 4 można wyposażyć w Twarde ( 233 sztuki starczą?)
Czyli w zasadzie 72ki mogą pójść na złom...
 
 
Bismarck
Chorąży



Dołączył: 07 Lip 2004
Posty: 368
Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro 06 Sty, 2010   hmmm

dylamat czy starcie irackich T-72 i M1a2 Abrams jest troche bez sensu, szczerze mówiąc irackie t72 są po prostu przestarzale technicznie i nawet pulk t-72 przeciwko kompani Abtamsow miałby srednie szanse a w nocy praktycznie zerowe :D
T-72 jako podsatwa oczywiscie byl/jest podatny na modenizacje czego dowodem jest pt-91 i jego konwersje a takze inne konwersje z innych krajow, jednak pewnego poziomu nie przeskczy i mysle, ze poziom ostatnich wersji pt-91 to max co mozna z tej konstrukcji wycisnac.
 
 
TKS
Plutonowy


Dołączył: 21 Cze 2006
Posty: 181
Wysłany: Sob 06 Lut, 2010   

Ciąg dalszy w sprawie "polskiego czołgu lekkiego"
http://www.altair.com.pl/start-4077
Widzę tutaj małą fascynacje Rosomakiem - swoją drogą już z rysunku widać wadę pojazdu - duży coś jest...
 
 
TKS
Plutonowy


Dołączył: 21 Cze 2006
Posty: 181
Wysłany: Nie 16 Maj, 2010   

http://www.altair.com.pl/start-4516

Nasz "czołg" - ponoć to jest niewłaściwa nazwa, użyta tylko ze względów formalnych będzie miał desant - 4 osobowy

Wieża - będzie chyba wzorowana na wieży Falcon...

P.S. [Do Moderatorów] - może warto wyciąć te posty i zrobić nowy wątek?
 
 
TKS
Plutonowy


Dołączył: 21 Cze 2006
Posty: 181
Wysłany: Pon 06 Wrz, 2010   

http://www.altair.com.pl/nsp-spec-202

PCL "Anders" w metalu...
 
 
TKS
Plutonowy


Dołączył: 21 Cze 2006
Posty: 181
Wysłany: Śro 17 Lis, 2010   

Co prawda jest to temat o T-72 niemniej pozwolę sobie na mały offtop

Mianowicie śledząc (troszeczkę) przebieg reorganizacji Sił Zbrojnych RP, oraz program "Uniwersalnego Podwozia Gąsienicowego", którego efektem (niektórzy twierdzą, że ubocznym) jest WWO "Anders", nasunęła mi się pewna myśl...

W ramach restrukturyzacji WL pozostawimy sobie niecałe 200 PT-91 (dokładnie 198)...
Wady tych czołgów znamy - przede wszystkim słaba stabilizacja armaty oraz marna amunicja...(Niektórzy dodadzą marną armatę itp.)

Mało kto z nas wie / jest świadomy, że cena jednego (nowego) Twardego to 5 -7 milionów złotych... Jest to dość niewiele - dla przykładu jeden Rosomak z Hitfistem (KBWP) kosztuje 10 milionów! ("bazowy"- 5 )

Modernizacja Leopardów do standardu A5/ Pz.87WE To koszt 7 milionów...

Jak widać zakup 200 PT-91 to koszt porównywalny z zakupem 100 - 140 Rosomaków
A jaki by twardy nie był to przecież jest bardziej "przydatny" (w końcu to czołg... ) Pomijam tu kwestie że za cenę batalionu no może półtora :wink: batalionu Rosomaków można zmodernizować Leopardy (I mieć BKPanc z prawdziwego zdarzenia...)

Skoro na kolejne leopardy nie mamy co czekać (A wszystko na to wskazuje) To może warto podjąć trud zakupu nowych, udoskonalonych Twardych... (Które trafią do BZmech)

Jak ja to widzę? Moim zdanie są dwie opcje:

Pierwsza - Opracowanie nowej wieży do Twardego - opartej na tej z Andersa tzn. Miałaby być to zdecydowanie lepiej opancerzona wersja tej wieży (Oczywiście liczę na dopracowane tej konstrukcji min. zwiększenie liczby amunicji w wieży)

Takie nowe wieże teoretycznie powinny "pasować" do już wybudowanych Twardych...(To samo łożysko). Niemniej wydaje mi się, iż lepiej by było wydać te 2 -3 miliony więcej i mieć w 100% nowe wozy... Przy okazji dałoby to możliwość poprawy innych parametrów min. wymianie silnika na mocniejszy, zmianie układu przeniesienia napędu, wzmocnienie opancerzenia kadłuba... (Ponoć Malaj jest lepiej opancerzony od naszych PT)

W przypadku gdyby ta opcja okazała się niemożliwą (Np. ze względu na niemożność znaczącego dopancerzenia wieży)
Można by zastanowić się nad modyfikacją istniejącej wieży od Twardziaka... Modyfikacja polegałaby na stworzeniu z tyłu wieży niszy na pociski (ok 20 szt.). Nisza ta byłaby zupełnie odseparowana od reszty czołgu i służyła by jako rezerwa "na czarną godzinę" (Wszak by załadować automat trzeba najpierw znaleźć jakieś bezpieczne miejsce)

Tak skonfigurowany Twardy stałby się dość "bezpiecznym" czołgiem, bowiem o ile obładowane amunicją teciaki są podatne na "autodestrukcję" w wyniku "trafienia" to już czołgi posiadające amunicję tylko w karuzeli są niewrażliwe.

Oczywiście przy modyfikowaniu/produkowaniu wież można, a nawet trzeba byłoby przeprowadzić inne zmian np. wymianę armat na lepsze, SKO i noktowizorów na nowsze, stabilizacji... Wzmocnienie opancerzenia wieży?

Wydaje mi się, że taki Twardy mógłby stanąć w szranki z T-90A, a przy odpowiedniej taktyce (Szybkie samookopywanie się i strzelanie z okopu w postoju) nawet powalczyć z leopardem...

I To w cenie która jest śmieszna w porównaniu z programem Rosomak (I porównywalna z ew. programem gąsienicowych BWP)
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 10