Taktyka i Strategia - Forum Strona GłównaTaktyka i Strategia - Forum Strona Główna

To forum wykorzystuje pliki cookies do zapamiętywania spersonalizowanych preferencji.
Ustawienia dotyczace plików cookies można zmienić samodzielnie w przegladarce internetowej.
Szczegóły na stronie Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload


Poprzedni temat «» Następny temat
Rewolucja i wojna domowa w Rosji
Autor Wiadomość
Zeka
Chorąży


Dołączył: 27 Paź 2004
Posty: 451
Skąd: Toruń
Wysłany: Pią 08 Kwi, 2005   Rewolucja i wojna domowa w Rosji

Konflikt ciekawy z wielu powodów, ale jakoś dotychczas pominięty na forum. Sądzę, że wart jest naszej uwagi... Zatem zapraszam do dyskusji :)
 
 
 
Nico
Pułkownik



Dołączył: 08 Kwi 2004
Posty: 2515
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią 08 Kwi, 2005   

Imperialisci, burzuazja, interwencjonosci, obszarnicy pokazali, ze nie sa w stanie pokonac zjednoczonych robotnikow i chlopow w ich walce o lepszy kraj :twisted: :!:
_________________
Confederately yours,
PFC Nico, Brotherhood of Beer
 
 
 
Guderian
Sierżant



Dołączył: 08 Mar 2005
Posty: 201
Skąd: 12.Pułk Piechoty z Wadowic
Wysłany: Pią 08 Kwi, 2005   

Nie do końca tak ponieważ białym, burżuazji ..., brakło czegoś co nazywałoby się zgranie w czasie. Dlatego też siły walczące przeciwko robotnikom przegrywały na różnych frontach.
_________________
,, My, wojska pancerne jesteśmy w tym szczęśliwym położeniu, że mamy zawsze odkryte flanki ,, - Heinz Guderian.
 
 
 
Viking
Major



Dołączył: 24 Mar 2004
Posty: 1912
Skąd: Białystok
Wysłany: Pią 08 Kwi, 2005   

bolszewicy mieli scentralizowaną władze to raz,a dwa wprowadzali terror na niespotykaną skale czym zapewniali sobie np pobór rektuta i dostawy żywności na zajmowanych terenach-natomiast wojska białych przez większosc czasu nie posiadaly jednolitego dowodztwa i w większosci było to wojsko ochotnicze, a co za tym idzie mniej liczne niż bolszewickie-miało to swoje plusy i minusy
 
 
 
Viking
Major



Dołączył: 24 Mar 2004
Posty: 1912
Skąd: Białystok
Wysłany: Pią 08 Kwi, 2005   

Cytat:
Imperialisci, burzuazja, interwencjonosci, obszarnicy pokazali, ze nie sa w stanie pokonac zjednoczonych robotnikow i chlopow w ich walce o lepszy kraj
w czym lepszy?bo chyba tylko w ilosci zamordowanych własnych obywateli,ktora przebiła wszystko co do tej pory

a ci chlopi tak sie ,,cieszyli" z władzy bolszewickiej ze wywoływali ciągle powstania przeciw nim...., juz nie wspomne ile milionow ludzi zginelo sposrod chłopow ukrainskich w czasie kolektywizacji-takie to było panstwo ,,chłopow i robotnikow" jak Korea Polnocna jest ludowo-demokratyczna
 
 
 
Gość

Wysłany: Pią 08 Kwi, 2005   

Viking napisał/a:
Cytat:
Imperialisci, burzuazja, interwencjonosci, obszarnicy pokazali, ze nie sa w stanie pokonac zjednoczonych robotnikow i chlopow w ich walce o lepszy kraj
w czym lepszy?bo chyba tylko w ilosci zamordowanych własnych obywateli,ktora przebiła wszystko co do tej pory

a ci chlopi tak sie ,,cieszyli" z władzy bolszewickiej ze wywoływali ciągle powstania przeciw nim...., juz nie wspomne ile milionow ludzi zginelo sposrod chłopow ukrainskich w czasie kolektywizacji-takie to było panstwo ,,chłopow i robotnikow" jak Korea Polnocna jest ludowo-demokratyczna


Nic dodać, nic ująć.

Takiego niewolnictwa to nawet na świecie często się nie spotykało.
 
 
Nico
Pułkownik



Dołączył: 08 Kwi 2004
Posty: 2515
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią 08 Kwi, 2005   

Nie chlopi tylko kulacy i agenci imperialistyczni ;) . Co wy historii sie nie uczyliscie.
_________________
Confederately yours,
PFC Nico, Brotherhood of Beer
 
 
 
Gość

Wysłany: Pią 08 Kwi, 2005   

Nico napisał/a:
Nie chlopi tylko kulacy i agenci imperialistyczni ;) . Co wy historii sie nie uczyliscie.


Nico jak zawsze pół żartem pół serią (z Maxima :twisted: ).
 
 
Zeka
Chorąży


Dołączył: 27 Paź 2004
Posty: 451
Skąd: Toruń
Wysłany: Sob 09 Kwi, 2005   

Jak oceniacie decyzję gen. Korniłowa, który w odpowiedzi na nieudane obrady podczas tzw. Narady Państwowej, wysłał wojska na Piotrogród? Tylko tyle, że się nie udało... Gen. Krymow, który dowodził wysłanymi wojskami (bodajże III korpus kawalerii) popełnił samobójstwo.
 
 
 
Darth (ocenzurowany)
"Global Thermonuclear War"


Dołączył: 12 Sty 2005
Posty: 1942
Skąd: Płock
Wysłany: Sob 09 Kwi, 2005   

Nico napisał/a:
Imperialisci, burzuazja, interwencjonosci, obszarnicy pokazali, ze nie sa w stanie pokonac zjednoczonych robotnikow i chlopow w ich walce o lepszy kraj :twisted: :!:


Nico, popełniasz podstawowy błąd - nie chodziło o "lepszy kraj", ale o Światową Rewolucję, która zmiecie stary porządek i ustanowi włądzę ronbotników i chłopów pod wodzą Awangardy Klasy Robotniczej :wink: na całym globie :twisted:
_________________
Oh, Mother Russia, union of lands,
Will of the people strong in command.
Oh, Mother Russia, union of lands -
Once more victorious the Red Army stands!

[Sabaton - The art of War - Panzerkampf]


Kosovo i Metohija je Srbija!
 
 
 
Zeka
Chorąży


Dołączył: 27 Paź 2004
Posty: 451
Skąd: Toruń
Wysłany: Śro 20 Kwi, 2005   

Ostatnio dowiedziałem się paru ciekwaych rzey na temat 1. Armii Konnej... Ale widzę, że grozi mi kolejne "stworzenie" monologu ;)
 
 
 
Viking
Major



Dołączył: 24 Mar 2004
Posty: 1912
Skąd: Białystok
Wysłany: Śro 20 Kwi, 2005   

napisz te ciekawostki o Armii Konnej ,chętnie przeczytamy :)
 
 
 
Bergman
Kapitan



Dołączył: 22 Paź 2004
Posty: 1367
Skąd: Żory
Wysłany: Wto 26 Kwi, 2005   

No i polskie małe co nieco. Gdyby Piłsudski nie wstrzymał ofensywy w 1919 to wojska białych mogłyby zdobyc Moskwe. Tyle tylko, że Biali mieli hopla na punkcie jedinoj niedielimoj Rossiji i co najwyżej dopuszczali autonomię królestwa Polskiego. Wiec w ramach dobrze pjetego instynktu samozachowawczego marszałek postanowił nie dopuścic żeby przejeli w rosji władze. Dlaczego? no bo na Zachodzie wszyscy jeśli tylko mogą to Rosję kochają jesli im tylko Rosja kochac sie pozwoli... w sumie nawet rosja objeta czerwona zarazą była le[sza dla lloyd Georgea i Curzona w 20 roku niz polskie "państwo sezonowe" (choc to nie ich okreslenie)i wymyslali te swoje propozycje rozejmowe
_________________
- Jak się nazywasz przystojniaku?
- Borewicz
- A jak masz na imię?
- Porucznik
 
 
cdc9
St. szeregowy


Dołączył: 24 Lut 2006
Posty: 53
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: Pią 10 Mar, 2006   

O armii Budionnego warto poczytać w opowiadaniach Izaaka Babla cykl pt. Armia Konna. Jest to co prawda literatura piękna, ale pozwala ona na poznanie mentalności pierwszych rewolucjonistów dwudziestego wieku.
Autor był komisarzem w armii Budionnego i wiedział dokładnie kogo i jak opisuje, i pewnie ta szczerość, a właściwie zastosowany naturalizm nie pozwolił mu na doczekanie lat 40tych.............................
 
 
Nico
Pułkownik



Dołączył: 08 Kwi 2004
Posty: 2515
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie 12 Mar, 2006   

Marszalek chyba popelnil najwiekszy blad nie pomagajac bialym. Wydaje mi sie, ze byliby zbyt slabi na 'odbijanie' terenow swego dawnego imperium po zwyciestwie nad czerwonymi. Biali nie daliby rady 'wycisnac' z kraju tyle, zeby prowadzic potem wojny z sasiadami, a ich wojsko nie mialoby tego 'zapalu' rewolucyjnego i watpie, czy dalej niz do Niemna by doszli...
_________________
Confederately yours,
PFC Nico, Brotherhood of Beer
 
 
 
Viking
Major



Dołączył: 24 Mar 2004
Posty: 1912
Skąd: Białystok
Wysłany: Pon 13 Mar, 2006   

Nico napisał/a:
Marszalek chyba popelnil najwiekszy blad nie pomagajac bialym. Wydaje mi sie, ze byliby zbyt slabi na 'odbijanie' terenow swego dawnego imperium po zwyciestwie nad czerwonymi. Biali nie daliby rady 'wycisnac' z kraju tyle, zeby prowadzic potem wojny z sasiadami, a ich wojsko nie mialoby tego 'zapalu' rewolucyjnego i watpie, czy dalej niz do Niemna by doszli...
dokładnie biali mieliby te same problemy co bolszewicy, a potencjał duzo mniejszy-pamietajmy,ze buntował sie Kaukaz,Azja środkowa,państwa bałtyckie ,Ukraina i inne-Polska nie była dla bialych priorytetem to raz, dwa nie mieliby nawet mozliwosci by nam zagrozic, a trzy to wśród nich byli tez ludzie przyjaźnie nastawieni do Polaków jak Wrangel,który nie mial nic przeciw niepodległosci Polski(po prostu rozumiał,że pewnych terenow dla Rosji nie da się utrzymać, bo tak jak np Polska maja duże tradycje państwowe i narodowe)
 
 
 
Gość

Wysłany: Pon 13 Mar, 2006   

A jak nazwiesz uderzenie na Ukrainę w 1920 roku? Przecież Piłsudski zdecydował się na nie, bo uważał,, że Rosja jest za słaba, żeby nam zagrozić ( jak się pomylił, to nasi się obudzili dopiero nad Wisłą).
 
 
Bergman
Kapitan



Dołączył: 22 Paź 2004
Posty: 1367
Skąd: Żory
Wysłany: Wto 11 Kwi, 2006   

Profes79 napisał/a:
A jak nazwiesz uderzenie na Ukrainę w 1920 roku? Przecież Piłsudski zdecydował się na nie, bo uważał,, że Rosja jest za słaba, żeby nam zagrozić ( jak się pomylił, to nasi się obudzili dopiero nad Wisłą).

Z tego co ja wiem, Piłsudski zaatakował prewencyjnie, bo czerwoni mobilizowali siły a całe rozmowy pokojowe to była przykrywka. Problem w tym, że wybrał sie na Ukrainę uderzając w próżnie operacyjną, bo ruskie wojska były na północy. Tuchaczewski chciał powtórzyc kampanie z 1792. i w duzym stopniu mu sie to udało.
_________________
- Jak się nazywasz przystojniaku?
- Borewicz
- A jak masz na imię?
- Porucznik
 
 
Jacek II Nowy
Plutonowy


Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 176
Skąd: SZCZUCIN, nie Szczecin
Wysłany: Wto 11 Kwi, 2006   

Dziwne, że bolszewicy wygrali. Wszystko przemawiało przeciw nim, a tu proszę. Taka niespodzianka.
Z drugiej strony lepiej chyba dla Polski, że to jednak powstało ZSRR a nie Rosja.
_________________
Wolę Żydow w Palestynie, niż Muzułmanów na lini Karpat.
 
 
 
Gość

Wysłany: Wto 11 Kwi, 2006   

1. Pilsudzki byl zwolennikiem federacji - stad uderzenie na Ukraine, ktore mialo powolac do zycia panstwo ukrainskie bedace sojusznikiem POlski i buforem przed ZSRR.
2. Autorem porażki boilszewików był nie kto inny jak Stalin - gdyby Konarmija poszła na północ do bitwy warszawskiej najprawdopodobniej by nie doszło.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,1 sekundy. Zapytań do SQL: 9