[nexus6]

To napiszę inaczej. Czyli jak użyję bombowców o sile 17 to powinienem otrzymać lepszy rezultat nalotu dla kazdego rzutu od 2 do 12 niż np. gdybym użył bombowców o sile np.5 Zgadza się? I tak w rzeczywistości jest ale tylko dla rzutów od 3 do 11. Dla rzutów 2 i 12 tak nie jest. Efekt nalotu jest o dziwo lepszy przy sile bombowców 5 niż 17, a to jest wbrew logice. Więc jak można pisać, ze tabela jest ok?

[Wojciech Zalewski]

Pan popełnia błąd w założeniach. Nikt nie napisał, że dla każdego rzutu. Wg pana sposobu myślenia każdy rzut powinien być skuteczny. A tak nie jest. Nawet największe naloty czasami nie trafiały w cel. I dlatego pozostawiamy niewielkie prawdopodobieństwo (6%), że nalot się nie uda

[czarek0402]

Chyba też przy rzucie 2 x 1K6 z reguły najczęściej wypada 6,7,8, a 2 lub 12 znacznie rzadziej.

[Mr. Kubala]

1. Jednostka X jest zdezorganizowana. Nie ruszała się w swojej fazie ruchu, nie atakowała, nie walczyła z nikim bezpośrednio w trakcie całego etapu. Została jednak ostrzelana przez artylerię wroga ale nie poniosła strat. Czy w takim przypadku na koniec etapu jednostka powraca do normalnego stanu czy pozostaje zdezorganizowana na cały następny etap?

2. Czy będąc w strefie kontroli nieprzyjaciela mogę budować umocnienia? Zakładam, że w ostatniej fazie walki nie byłem zmuszony do wycofania się a w ostatniej fazie ruchu nie poruszyłem się.

3. Artyleria musi dokonać wyboru czy samodzielnie ostrzeliwuje wroga/wspiera atak czy może w własnej fazie walki zrobić to i to?

4. Jak rozwiązać taką sytuację? LINK
Nie potrafię określić, które jednostki niemieckie atakują konkretne jednostki rosyjskie. Według przepisu dana jednostka może zaatakować tylko RAZ jednak 1/1 AH powinna przeprowadzić atak wraz z 2 AH na 28 brygadę PPanc ORAZ zaatakować z kompanią Stugów 51 Dywizję piechoty...

[stanley]

1. tak
2. tak
3. wybiera
4. 51DS

[Mr. Kubala]

1. Po odpowiedzi "tak" nie wiem które działanie jest poprawne Zdejmuję czy nie zdejmuję żeton dezorganizacji?
4. Czym kierować się przy przeprowadzaniu takich ataków? Niestety w Kursku mam masę takich sytuacji w których atakujący jest w strefie kontroli 2 jednostek równocześnie i może brać udział w 2 atakach ale według przepisów może przecież uczestniczyć tylko w jednym.

[Michał Jakubik]

Rozstrzygając walki kieruj się wyłącznie "swoim interesem" w grze hehe czyli układ ataków dowolny ale zgodny z zasadami gry.

[Wojtek-kob]

[Mr. Kubala]

"Most na małej rzece ulega zniszczeniu, jeżeli w jakiejkolwiek fazie gry na polu, którego krawędź stanowi most, znajdzie się dowolna jednostka nieartyleryjska, a gracz (...) zadeklaruje (kosztem 1 PR) zniszczenie mostu."

Stwierdzenie "w jakiejkolwiek fazie" sugeruje, że na samym początku gry podczas fazy ruchu niemców (posiadających inicjatywę i zaczynających grę) ich przeciwnik zajmujący pole na którego krawędzi znajduje się most może go zniszczyć kosztem 1 PR (którego nie będzie mógł wykorzystać w danej jednostce w swojej następnej fazie ruchu). Interpretuję ten przepis poprawnie?

[hofner]

Ja nigdy tak tego przepisu tak nie interpretowałem ja przedmówca , sam jestem ciekaw co odpowie WZ. Ponadto kiedy ma nastąpić deklaracja obrońcy czy niszczy most przed ruchem jednostek gracza atakującego?
W grze Ardeness GMt rozwiązano to w ten sposób ze duza cześc mostów jest od razu zniszczona a zniszczenie mostu podczas ataku wiąże sie z pewnym ryzykiem,ze atakujący go zdobędą.

[Michał Jakubik]

Podejrzewam ze "jakiejkolwiek" to niedopatrzenie autora gry.
Chodzi tu o fazę ruchu i ruchu strategicznego gracza poruszającego sie w tych właśnie fazach, tylko w tych fazach możne dojść do wydawania przez jednostki punktów ruchu.

[hofner]

Taki zapis, który był powielany we wszystkich instrukcjach gier WB-95 sprawdzałem. Poczekajmy na odpowiedz autora systemu co miał na myśli. A jeśli było tak ja mówi autor poprzedniego postu to w fazie ruchu i walki atakującego nie można wysadzać mostu tylko w swojej fazie ruchu i walki.

[ Dodano: Sob 03 Lut, 2018 ]
Ja grałem tak jeśli przeciwnik nie zdobył mostu w fazie ataku, obrońca go mógł wysadzić w fazie swojego ruchu.Może nie było to w porządku ale zasada obowiązywała dla obu graczy .

[Mr. Kubala]

1. Poruszając się drogą (obojętnie czy główną czy boczną) i przejeżdżając przez miasto (przez które też biegnie droga w kierunku mojego ruchu) doliczam dodatkowe PR?
2. Rozjeżdżanie artylerii w pościgu- jednostka przeciwnika wycofuje się o 3 pola. Wykonuje pościg wykorzystując 2 PR. Na następnym polu stoi jednostka artylerii. Koszt wejścia na to pole to 1 PR a rozjechania artylerii kolejny. Daje to niestety 4PR a mogę wykorzystać tylko 3PR=nie mogę rozjechać artylerii. Dobrze rozumuję?
3. Jeśli jednostka nie ruszała się i nie walczyła przez cały etap ALE została ostrzelana przez artylerię wroga (bez żadnego nagatywnego skutku) to czy mogę zdjąć z niej żeton dezorganizacji?

[Michał Jakubik]

ad1 płacisz za drogę po której się poruszasz jak masz skrzyżowanie płacisz za drogę po której się poruszałeś a dopiero na kolejnym heksie za droge po której się poruszasz
ad2 w pościgu nie dysponujesz punktami ruchu i rozjeżdżasz wszystko co stoi na drodze pościgu

[ Dodano: Nie 04 Lut, 2018 ]
ad3 w 8.24 mowa jest o atakowanym odziale
więc uznał bym że oddział pozostaje zdezorganizowany
może WZ niech się wypowie i uściśli

[hofner]

Kolega Jakubik jest w błędzie odnośnie poruszania sie przez miasto. Wg.instrucji Charkowa koszt wejścia do miejscowości dla jednostek zmotoryzowanych +1PR zaś do miast +1PR dla wszystkich jednostek.Ponadto rozjechanie artylerii nawet w trakcie pościgu to koszt 1PR a okopanej 2PR.

[Michał Jakubik]

1.

[hofner]

w instrukcji nie ma opisu ze jest to ruch wzdłuż drogi a jedynie ze wejscie do miasta lub przekroczenia miasta kosztuje dodatkowo 1PR( patrz tabela)Było to kiedyś dyskutowane na forum, a zapomniałeś o puncie 8,16 wyeliminowanie artylerii podczas pościgu i wydanie 1PR i 2 PR ( instrukcja to system naczyń połączonych nie istnieje jedno bez drugiego)

[Michał Jakubik]

Witam

Kolego Hofner jeśli możesz podeślij link do tematu na forum poruszającego zagadnienia ruchu po drodze.

W moim mniemaniu fakt nie zamieszczenia w instrukcji ruchu wzdłuż drogi jest niedopatrzeniem, ale ruch ten był wielokrotnie interpretowany w poprzednich grach systemu.
Podczas wykonywania tego rodzaju ruchu, nie ponosi się dodatkowych kosztów (chyba że instrukcja stanowi inaczej np:zbombardowane miasta "stare Ardeny")

Strata punktów ruchu w 8.16 odnosi się do faz ruchu i ruchu strategicznego a nie pościgu.

Pozdrawiam

[hofner]

Podobne niedopatrzenie jest w tylu instrukcjach i niedopatrzenie z wysadzaniem mostu?

[ Dodano: Pon 05 Lut, 2018 ]
Odnośnie rozjeżdżania artylerii rozumiejąc literalnie przepis należy go rozumieć tak jak podałem wykładnie.Koszt rozjechania artylerii jest dodatkowym kosztem.

[Michał Jakubik]

Doskonale to doszliśmy do konsensusu (-: