Taktyka i Strategia - Forum Strona GłównaTaktyka i Strategia - Forum Strona Główna

To forum wykorzystuje pliki cookies do zapamiętywania spersonalizowanych preferencji.
Ustawienia dotyczace plików cookies można zmienić samodzielnie w przegladarce internetowej.
Szczegóły na stronie Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload


Poprzedni temat «» Następny temat
Żetony
Autor Wiadomość
Radosław Kotowski
Podporucznik



Dołączył: 27 Lut 2012
Posty: 676
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią 11 Gru, 2015   

dixie napisał/a:

A właściwie, czemu upieracie się, że muszą być błyszczące? Przecież poza początkowym zachwytem "ależ to ślicznie błyszczy" wlaściwym raczej "pci naprzeciwnej", to ma same wady. Ślizga się po planszy jak świnia na łyżwach i zbiera odciski paluchów jak kartoteka policyjna. Nie wspominając o trudnościach w fałszowaniu takowych :mrgreen:


No mi właśnie o fałszowanie chodzi.
 
     
dixie
St. sierżant


Dołączył: 18 Kwi 2008
Posty: 332
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie 13 Gru, 2015   

To znaczy? O co chodzi z tym fałszowaniem? Bo ja zrozumiałem, że błyskotki trudniej (a matowe łatwiej) sprokurować, ale ja tylko modelarz jestem i na jubilerstwie się nie znam :cool: .
 
     
Radosław Kotowski
Podporucznik



Dołączył: 27 Lut 2012
Posty: 676
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie 13 Gru, 2015   

Chcę fałszować rewersy żeby nie różniły się od oryginalnych. Na potrzeby erraty lub tworzenia dodatkowych oddziałów. Nie chcę żeby wyróżniały się w trakcie maskowania.
 
     
dixie
St. sierżant


Dołączył: 18 Kwi 2008
Posty: 332
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie 13 Gru, 2015   

Dlatego modelarz, gdy popełnia części własnoręcznie, to robi to w całym modelu, bo za ChRL z domowej plujki (a tym bardziej lasera) nie uzyska odcienia takiego jak na offsecie. Chyba, że to jakaś mała część nie rzucająca się w oczy lub którą da się wyretuszować w ramach walorki.

Moim zdaniem, jeśli komuś naprawdę bardzo zależy na dodrukowaniu swoich żetonów i chce zachować jednolitość "optyczną", powinien rozważyć wydrukowanie od nowa wszystkich żetonów dla danej gry. Trudno. Inaczej se ne da Pane. Może to dziwne, ale tak jest po prostu łatwiej, oszczędza się czas i pieniądze na z góry średnio udane eksperymenty.
Oczywiście próbować można, bo może komuś uzyskany efekt wystarczy. To kwestia indywidualnej wrażliwości na barwy. Ja, ku przerażeniu mojej żony, odróżniam średni szary morski od oceanicznego szarego, a neutralny szary to już w ogóle inna bajka. Dopiero na "żywym" eksponacie muzealnym zobaczyła (żona) różnicę (to był chyba Spit.) :razz:

A wracając do tematu.... Do tego dochodzi skalibrowanie monitora i drukarki, które same też nie mogą być z budżetowej półki. Kosztowna impreza jak na hobby.... Ja kiedyś na tanim kolorowym laserze wydrukowałem sobie próbkę, żetonów do RAFu. Zdębiałem. To mogło być wszystko, ale nie WYSIWYG. :cry:
Dlatego proponuję, to co proponuję. żetony będą nie do odróżnienia. "Bedzie Pan zadowoloooony" :mrgreen:
 
     
Motyla Noga
Porucznik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 21 Kwi 2007
Posty: 791
Skąd: Stalowa Wola
Wysłany: Pon 14 Gru, 2015   

Dixie napisał:
Cytat:
Moim zdaniem, jeśli komuś naprawdę bardzo zależy na dodrukowaniu swoich żetonów i chce zachować jednolitość "optyczną", powinien rozważyć wydrukowanie od nowa wszystkich żetonów dla danej gry.


Ludzie dajcie spokój jak redakcja dodrukowuje do gier żetony w czasopiśmie no to też się różnią kolorem i nie są sztańcowane no i co z tego w kurzu bitewnym nie patrzy się na takie sprawy. :smile:
 
     
dixie
St. sierżant


Dołączył: 18 Kwi 2008
Posty: 332
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 15 Gru, 2015   

Mi to ryba bo i tak chromolę maskowanie nie mam czasu na zastanawianie się co ja miałem w tym czy innym stosie Ale mało to było tu biadoleń że "po odcieniach rewersów ich poznacie :twisted: "?
Jak pisałem na estetów nie ma jeszcze skutecznej metody trzeba liczyć że wymrą w samotnosci co najwyżej otoczeni rozterkami estetycznymi :idea:
 
     
Motyla Noga
Porucznik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 21 Kwi 2007
Posty: 791
Skąd: Stalowa Wola
Wysłany: Wto 15 Gru, 2015   

Dominik napisał:
Cytat:
Na zwykłej kartce nie polecam bo potem podklejanie będzie trudniejsze i z gorszym efektem. Za to polecam na bloku technicznym, tylko trzeba wybrać taki aby kartki były gładkie a nie z fakturą.


Przez drukarkę domową przejdzie blok techniczny. :???:
 
     
Dominik
Sierżant


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 05 Kwi 2012
Posty: 209
Skąd: Wolsztyn
Wysłany: Wto 15 Gru, 2015   

Motyla Noga napisał/a:
Dominik napisał:
Cytat:
Na zwykłej kartce nie polecam bo potem podklejanie będzie trudniejsze i z gorszym efektem. Za to polecam na bloku technicznym, tylko trzeba wybrać taki aby kartki były gładkie a nie z fakturą.


Przez drukarkę domową przejdzie blok techniczny. :???:


Emotka sugeruje że miało być "nie przejdzie"?

W każdym razie ja drukowałem modele na domowej drukarce na bloku technicznym i nie było z tym żadnych problemów. Może zależy od drukarki, chociaż ja to robiłem na dwóch różnych. Blok techniczny to nie arkusz sztywnego brystolu i drukarka sobie radziła. Pojedyncza kartka z bloku technicznego nie jest wiele grubsza niż koperta, a drukarki często są przystosowane do drukowania kopert.
 
     
dixie
St. sierżant


Dołączył: 18 Kwi 2008
Posty: 332
Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro 16 Gru, 2015   

Coraz częściej drukarki w swoich instrukcjach mają zapisan ągramaturę papieru, którą są w stanie "przełknąć".
I to jest wartość, którą należy operować, bo blok techniczny blokowi nie równy, zależy od papierni. Ja, gdy kupuję "zeszyty" o konkretnej gramaturze, to wiem od razu czy przejdzie. W dobrych sklepach papierniczych lub dla plastyków bez problemu można takie nabyć od A5 do A3 (większe to chyba w rulonach/pojedynczych arkuszach) i to za przystępne pieniądze.
Z obserwacji wiem, że starsze plujki potrafiły przetrawić całkiem grubawy papier wizytówkowy. Nowsze sprzęty są jakby delikatniejsze :evil: Lasery też. Kartki ok. "160", rzadko więcej. :neutral:
 
     
Motyla Noga
Porucznik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 21 Kwi 2007
Posty: 791
Skąd: Stalowa Wola
Wysłany: Śro 16 Gru, 2015   

Dziękuje bardzo za te ważne informacje, troszku :smile: mi się rozjaśniło, będę próbował najwyżej drukarka skapituluje. :sad:
 
     
Dominik
Sierżant


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 05 Kwi 2012
Posty: 209
Skąd: Wolsztyn
Wysłany: Śro 16 Gru, 2015   

Sprawdzałem blok techniczny który akurat mam i gramatura jest właśnie 160, resztka bloku Canona ma 180 ale różnica nie jest duża. Sprawdź czy twoja drukarka to przetrawi, bo druk na zwykłym papierze moim zdaniem mija się z celem, chyba że chodzi o dorobienie raptem kilku żetonów.
 
     
Motyla Noga
Porucznik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 21 Kwi 2007
Posty: 791
Skąd: Stalowa Wola
Wysłany: Pią 25 Lis, 2016   

Mam pytanie chyba do kogoś z redakcji jak i również do osób które coś na ten temat wiedzą, a moje pytanie brzmi czy żetony do druku tak już ostatecznie trzeba przygotować tylko i wyłącznie w PDF-ie.
 
     
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Pią 25 Lis, 2016   

to dobry format, ale można i TIF a nawet JPG, zależy od tego kto i gdzie drukuje
_________________
https://www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts
 
 
     
Motyla Noga
Porucznik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 21 Kwi 2007
Posty: 791
Skąd: Stalowa Wola
Wysłany: Sob 26 Lis, 2016   

Jeszcze takie pytanie mam, na jakim papierze najlepiej wydrukować żetony, drukuje swoją zwykłą domową drukarką na zwykłym papierze do drukowania, kolory są jakieś nieco wyblakłe i jak dla mnie słabo wyraźne, co będzie jeśli zacznę drukować na papierze fotograficznym albo kredowym, czy ikonki i kolory będą bardziej wyraźniejsze, ostrzejsze ładniejsze.
 
     
dixie
St. sierżant


Dołączył: 18 Kwi 2008
Posty: 332
Skąd: Warszawa
Wysłany: Sob 26 Lis, 2016   

Po pierwsze: jaki rodzaj drukarki? Plujka, czy laser? Pierwsze się"rozlewa" na kiepskim papierze, drugie miewa niektóre połyskliwe kolory. Taki urok tonera.
Po drugie, czy zestaw drukarka-monitor był kalibrowany? Jeśli nie, to obraz z monitora na wydruku uzyskamy NIGDY.
Do tego dochodzi jeszcze rozjazd wymiarów, co widać często przy wydruku części do modeli kartonowych, albo dużych arkuszy żetonów/plansz (choć tutaj to tak nie "boli").
Kreda, to ryzykowny nośnik, wiele zależy od konkretnej farby/tonera, ale bez foliowania może się nie obyć, bo przyczepność jest taka sobie. Trzeba testować...
Zabawy na zwykłym domowym sprzęcie, to... zabawy.
Nie chcę pisać, że to badziew, ale... no do wydruku zdjęć z wakacji i dokumentu "łordowego" wystarczy.
Wystarczy jeszcze do testowania prototypów gier.
Na poważnie, to szkoda czasu i kasy, bo szybciej i taniej (koszt materiału zużytego do kolejnych testów wydruku) jest zrobić to w punkcie poligraficznym.
Co do "wyraźności" ikonek, to ważniejszy od papieru (choć ten ma znaczenie) jest program generujący grafikę. I tu bezdyskusyjnie cokolwiek wektorowego (ja używam Inkscape'a). Bitmapy, to pikseloza gwarantowana.
Takie są moje doświadczenia. Jeśli ktoś ma inne, to chętnie nauczę się czegoś nowego :D
Pozostaje pytanie, jak bardzo odjechane grafiki chcemy mieć, bo jednemu wystarczy, to co ma w domu, innemu nie :)
 
     
Motyla Noga
Porucznik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 21 Kwi 2007
Posty: 791
Skąd: Stalowa Wola
Wysłany: Nie 27 Lis, 2016   

dixie napisał:
Cytat:
Po pierwsze: jaki rodzaj drukarki? Plujka, czy laser?

Canon Pixma mg 2450 na atrament :smile: ,
Cytat:
Po drugie, czy zestaw drukarka-monitor był kalibrowany?

wydruk ikonek sprzętu pancernego nieco taki rozmazany, mógłby być lepszy,
Cytat:
Do tego dochodzi jeszcze rozjazd wymiarów

na razie wydaje mi się że w tym temacie jest wszystko w porządku,
Cytat:
Na poważnie, to szkoda czasu i kasy, bo szybciej i taniej (koszt materiału zużytego do kolejnych testów wydruku) jest zrobić to w punkcie poligraficznym.

na jakim w takim razie papierze czy tekturze radził byś mi zrobić wydruk :???: .
Cytat:
Co do "wyraźności" ikonek, to ważniejszy od papieru (choć ten ma znaczenie) jest program generujący grafikę. I tu bezdyskusyjnie cokolwiek wektorowego (ja używam Inkscape'a).

Photoshop wydaje mi się nie jest zły :???: .
 
     
dixie
St. sierżant


Dołączył: 18 Kwi 2008
Posty: 332
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie 27 Lis, 2016   

Chyba najrozsądniejszą opcją jest papier samoprzylepny, bo z założenia jest przystosowany do nadruków. Trzeba tylko obczytać do jakich drukarek jest zalecany. Ze zwykłym papierem, nigdy nie wiadomo, a tektura to z założenia służy do innych zadań, więc imho odpada, ale można spróbować, może się trafi akceptowalny zestaw tusz-karton.
Poza tym impregnacja mile widziana - druk łatwo się rozmazuje nawet od zwykłego macania spoconymi łapami :evil: chyba, że tusz jest wodoorporny. Niestety, jakość kosztuje.
Co do FotoSzopy, to jeśli kogoś stać i potrafi wykorzystać ten kombajn, to można cuda-wianki robić, ale powtarzam: jako wektorówka. Ikonki można zrobić wyraźne skalując je wektorowo z dużego wymiaru, a nie przez zmianę skali rastra.
Czyli: obrazki wstawiamy do pliku wektorowego i tam obrabiamy, nie na odwrót.
 
     
Motyla Noga
Porucznik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 21 Kwi 2007
Posty: 791
Skąd: Stalowa Wola
Wysłany: Pon 28 Lis, 2016   

Dixie pisał
Cytat:
a tektura to z założenia służy do innych zadań, więc imho odpada, ale można spróbować, może się trafi akceptowalny zestaw tusz-karton.


Jakbym wybrał się do drukarni to mogli by wydrukować na kartonie, zwykłej drukarki nie będę katował tekturą, pamiętasz na jakim papierze były wydrukowane żetony do gry Bzura 1939 ale tej wydanej w czasopiśmie Dragon Hobby, zdaje mi się że był to papier fotograficzny i na takim właśnie chciałby sobie wydrukować własne żetony, jakbym oczywiście drukował na własnej domowej drukarce.

Cytat:
Co do FotoSzopy, to jeśli kogoś stać i potrafi wykorzystać ten kombajn, to można cuda-wianki robić, ale powtarzam: jako wektorówka. Ikonki można zrobić wyraźne skalując je wektorowo z dużego wymiaru, a nie przez zmianę skali rastra.


No niby tak, tylko o to chodzi czy drukarka na atrament :smile: , to przyzwoicie wydrukuje :wink: .
 
     
dixie
St. sierżant


Dołączył: 18 Kwi 2008
Posty: 332
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon 28 Lis, 2016   

Wydrukuje. Kiedyś druknąłem sobie kilka żetonów własnej roboty do jednej darmowej gierki na podobieństwo do systemu napoleońskiego w stylu "kolorowy wojak na koniu" (BTW: kopia jakiegoś obrazu :razz: ) i raz wydrukowałem z GIMPa i drugi raz z Inkscape'a. Druk na tej samej plujce HP'ka (jakiś ponad 10 letni model, który nawet karton łykał)
Od tego czasu GIMPa używam jedynie do preparowania grafik wchodzących w skład żetonu, a skalowanie, skład i druk uskuteczniam w Ink'u.
Powtarzam :mrgreen: To nie sam program jest ważny, tylko oględnie rzecz ujmując; jego metoda obróbki grafiki: raster<->wektor.
 
     
Motyla Noga
Porucznik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 21 Kwi 2007
Posty: 791
Skąd: Stalowa Wola
Wysłany: Wto 29 Lis, 2016   

O dziwo kolorowe jednostki wychodzą mi ładnie wyraźnie choć kolory mogły by być trochę bardziej ostrzejsze, natomiast co jest dla mnie dziwne rzut boczny ikonki pancernej koloru czarnego wychodzi troszkę taki że tak napiszę ,,rozciapany" :cry: .
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 8