[Radosław Kotowski]

Rozumiem że w grze "Kutuzow 1943" z TiS-37 używamy tabeli "charakterystyka terenu " z gry "Kursk 1943" .

Do TiS 37 nie załączono tej tabeli .

Proszę o podanie wpływu terenu na ruch i walkę .

[Caius Marius]

To i ja się zapytam.

Posklejałem i wyciąłem żetony, rozstawiłem, i zostały mi się: 5 B. Sap. oraz 1,2,3,4 Art/FB.
Kupiłem "Kursk" i nie znalazłem co gdzie jak i kiedy z tym żetonami zrobić?

Do której gry one pasują???

[Radosław Kotowski]

A co z tabelą charakterystyka terenu ?

[Wojciech Zalewski]

jak najbardziej

[kyniu8]

czy fortyfikacje stałe w których są ustawieni niemcy należy traktować tak samo jak fortyfikacje stałe rosjan w grze kursk czyli siłę przez dwa i -2, czy można budować umocnienia polowe na fortyfikacjach stałych.

[Wojciech Zalewski]

[Radosław Kotowski]

Pomoże mi ktoś z tą tabelą ?

[Wojciech Zalewski]

a ja już odpowiedziałem taka sama jak w Kursku

[Dominik]

Ale koledze Radosławowi chodziło chyba raczej o to czy ktoś może mu podać wpływ terenu z tej tabeli, bo Kurska nie posiada

[Radosław Kotowski]

Dokładnie tak Trzeba albo podawać tabele przy każdej grze albo opracować jedną tabelę do całego systemu . Wiem jak działają te linie umocnione . Miasta , rzeki i lasy działają pewnie jak w Moskwie . A co z terenem czystym ? Widzę dwa rodzaje na mapie . A może to wzgórza i teren czysty ? Tabela od Kurska przydała by się jak nic

[Wojtek-kob]

Pytanko:
1. Dlaczego scenariusz ,,Kutuzow 1 i 2" rozpoczyna się 14 lipca, skoro w opisie bitwy w TiS podano, że: ,,12 lipca 1943 roku 11. Armia Gwardii Frontu Zachodniego, przy silnym wsparciu lotniczym (1. i 15. Armie Lotnicze) i artyleryjskim, przełamała pierwszy pas obrony nieprzyjaciela. Również wojska Frontu Brańskiego włamały się w nieprzyjacielski system obronny." Co wskazuje, że scenariusz raczej powinien rozpocząć się 12 lipca, proszę o wyjaśnienie.

2. W scenariuszu ,,Kutuzow 2" Niemcy nie dysponują jednostkami pancernymi, tymczasem w opisie bitwy w TiS czytamy: ,,Wówczas dowódca 2. Armii Pancernej gen. Schmidt skierował przeciw 11. Armii Gwardii 5. Dywizję Pancerną...", oraz ,,Jednak już 13 lipca Sowieci natrafili na bardzo silny opór niemiecki - 5. DPanc. powstrzymała sowiecki 5. Korpus Pancerny z 4. Armii Pancernej i zmusiła go do przejścia do obrony okrężnej." i w innym miejscu: ,,W dniach 17-22 lipca 11. Armia Gwardii była atakowana przez cztery niemieckie dywizje pancerne, jedną zmotoryzowaną i jedną piechoty." Powyższe wskazuje na to, że Niemcy jednak posiadali jednostki pancerne i to niemałe.

3. Z opisu bitwy w TiS wynika również, że wojska 3. i 63. Armii nacierające na Orzeł za przeciwnika miały min. 36 DZmot. i 8. DPanc. tymczasem w scenariuszu ,,Kutuzow 1" takie wojska nie występują, proszę o wyjaśnienie.

[Wojciech Zalewski]

1. ale przełamanie 1 linii jako takiej nastąpiło 14 lipca i dlatego "opóźniłem" ów scenariusz

2. No ale ja nie zabraniam wycofać z operacji Cytadela wojsk, jak ktoś to zrobi odpowiednio wcześnie, to będzie miał dywizje w innych miejscach.

3. jak pkt 2

[Wojtek-kob]

Ok, ale ani 5.DPanc. 8.DPanc. czy 36.DZmot. nie biorą udziału w operacji Cytadela?
A już na pewno nie są reprezentowane w grze Kursk.

[Wojciech Zalewski]

Słuszna uwaga. W strukturach 2 Armii niemieckiej nie ma tych jednostek, ale widać albo je przegapiłem albo to nie były te dywizje. Jutro sprawdzę i się poprawię.

[Wojciech Zalewski]

Wygląda to na mój błąd i to poważny, te dywizje powinny stać w odwodzie i od razu móc wejść do akcji. Dodrukuję je w następnej Taktyce i stawie poprawiony scenariusz.

[Wojtek-kob]

Super

[usgrant2]

Czyli na obecna chwile gra nie ma większego sensu. Moze wstawcie na forum poprawiona wersje scenariusza, zetony wezme sobie z innej gry, zaden problem. Bo z calym szacunkiem ale nie chce mi sie czekac kilku miesiecy na poprawke w Taktyce.

[usgrant2]

A sam scenariusz rozpoczyna sie wczesniej?

[Wojciech Zalewski]

nie

[usgrant2]

Troche to dziwne i stoi w sprzecznosci do opisu bitwy w magazynie. Jest tam wyraznie napisane ze atak zaczal sie 12 lipca. Wczesniej napisales ze celowo opozniles poczatek scenariusza na 14 lipca gdyz wtedy nastapilo przelamanie pierwszej linii. Jednakze w magazynie jest napisane ze juz 13 lipca Sowieci wdarli sie do 25 km w glab pozycji niemieckich. Poza tym scenariusz zaklada wejscie 4 APanc 14 lipca. Tymczasem w magazynie znowu czytamy ze 4 APanc napotkala 5 DPanc i wdala sie z nia w ciezkie walki juz 13 lipca. Jest tu pewna niekonsekwencja.