Taktyka i Strategia - Forum Strona GłównaTaktyka i Strategia - Forum Strona Główna

To forum wykorzystuje pliki cookies do zapamiętywania spersonalizowanych preferencji.
Ustawienia dotyczace plików cookies można zmienić samodzielnie w przegladarce internetowej.
Szczegóły na stronie Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload


Poprzedni temat «» Następny temat
Kursk 1943
Autor Wiadomość
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Czw 10 Gru, 2015   

1 i 2 zależą jedynie od inwencji gracza
Maja wydrukowane dwie, ale przyjmujemy od pewnego czasu, że wraz z osłabieniem jednostki spada jej "gwieździstość" :)
_________________
https://www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts
 
 
     
Yamato
St. szeregowy


Dołączył: 23 Sie 2008
Posty: 59
Skąd: Żywiec
Wysłany: Czw 10 Gru, 2015   

A co z tym :
W zasadach Kurska dotyczących białych gwiazdek na lotnictwie szturmowym Niemców jest opisany ich aspekt ale wydaje się mi w kontekście samodzielnego ataku tych jednostek na jednostki pancerne Rosjan. Jednak w sytuacji gdy Rosyjskie czołgi są atakowane przez piechotę niemiecka wspartą szturmowcami z biała gwiazdką to wpływ tych gwiazdek jest taki sam jakby piechotę w ataku wspierały np Ferdynandy lub Tygrysy. Czy tak?

:-)

Dziękuje za poprzednią odpowiedź
 
 
     
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Czw 10 Gru, 2015   

jeśli sa gwiazdki to je dodajemy
_________________
https://www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts
 
 
     
Grzeinjk
Kadet


Dołączył: 15 Sie 2017
Posty: 7
Skąd: Trzebinia
Wysłany: Wto 15 Sie, 2017   

Witajcie Szanowni Stratedzy,

Niezmiernie mi miło gościć ma Waszym forum i czerpać widzę z Waszych wypowiedzi.
Nie mogę jednak dociec paru kwestyj, otóż:

1) czy Siewierny Doniec traktować jak rzekę czy duża rzekę?
Jest to pytanie fundamentalne dla rozgrywki bo odpowiedz na nie decyduje o zastosowaniu następujących przepisów:
- 7.40
- 7.58
- 7.64 (jednak stoi on w sprzeczności z tabela charakterystyki terenu)
- 14.27
- 16.22
- 17.13

2) Czy aby napewno Armia Czerwona w scenariuszu "Prochorowka" rozpoczyna ruch 6 lipca? To było dla nich aż takie zaskoczenie zważając na tony min i setki kilometrów zasieków i okopów?

3) Czy radziecka jednostka GPanc z 7 Armii Gwardii ma mieć tylko 1 PSB w liczbie 5 PS, czy to tylko błąd drukarski?

4) Czy rzuty na dezorganizację wykonuje się osobno dla każdego oddziału czy dla całego stosu czy może wykonujemy 1 rzut dla wszystkich walczących jednostek?

Uprzejmie Was proszę o odpowiedź na te pytania.

Pozdrawiam.
 
     
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Śro 16 Sie, 2017   

1) ....
2) ....
3) Tak
4) Dla stosu
_________________
https://www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts
 
 
     
Grzeinjk
Kadet


Dołączył: 15 Sie 2017
Posty: 7
Skąd: Trzebinia
Wysłany: Pią 01 Wrz, 2017   

Wojciech Zalewski napisał/a:
1) ....
2) ....


Czy zadałem zbyt trudne pytanie?
Wciąż czekam na odpowiedź...
 
     
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Pią 01 Wrz, 2017   

muszę mieć mapę pod ręką a niemam chwilowo :)
a nie wsyztsko pamiętam

Ad 1) - rzeka
_________________
https://www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts
 
 
     
Turek74
Szeregowy


Dołączył: 18 Wrz 2017
Posty: 10
Skąd: Wrocław
Wysłany: Pon 18 Wrz, 2017   

Witam!

Grałem kilka razy w "Kursk '43". Faktycznie, jednostki niemieckie, dzięki modyfikatorom są bardzo efektywne. Dlatego proponuję kilka modyfikacji:
-Kompania "Tygrysów" (12-15 czołgów) powinna mieć nie 3/2 PS, ale 2/1. I oczywiście jeśli poniesie straty - to też w białych gwiazdkach (awers -2, rewers -1)
-"Pantery" powinny mieć po 1 białej gwiazdce (działo 75mm, a nie 88mm - oczywiście efektywne, ale bez przesady)
-"Ferdynandy" to działa przeciwpancerne bez wieży (lepsze w obronie niż w natarciu), więc 2 białe gwiazdki - w obronie, a w ataku - tylko 1.
-Z drugiej strony - "Ferdynandy" nieco bym "rozmnożył": 90 sztuk użytych pod Kurskiem to 2 bataliony po 3 kompanie (podobnie jak u "Tygrysów" - 12-15 maszyn w kompanii). Dlaczego więc nie zastąpić obecnych 2 żetonów/batalionów o sile 4/2 np. 6 żetonami/kompaniami, ale bez możliwości redukcji (np. 2/0)?

Pozdrawiam!
 
     
Master Yoda
St. szeregowy


Dołączył: 11 Lut 2014
Posty: 56
Skąd: Kraków
Wysłany: Wto 19 Wrz, 2017   

No tak, gwiazdki są bardzo dyskusyjne. Moim zdaniem już sama obecność oddziałów w skali kompanii w systemie, w którym większość oddziałów jest w skali regimentów i dywizji wystarczyłaby do pokazania ich siły. Ich siła 3/2 to blisko połowa siły całej radzieckiej dywizji piechoty 7/4. Do tego strefa kontroli. Czy rzeczywiście kilkanaście-kilkadziesiąt pojazdów bojowych było w stanie powstrzymać przed przeniknięciem 10tys. ludzi przez linię frontu na odcinku 9km, w terenie pofałdowanym lub zalesionym? Czy radziecka dywizja piechoty nie posiadała żadnych środków zwalczania czołgów? Dlatego moim zdaniem kompanie powinny wykorzystywać gwiazdki tylko przy wspólnym ataku z (co najmniej) innym batalionem czołgów lub regimentem piechoty, co podkreślałoby ich potęgę. Lub przy ataku kilku kompanii jednocześnie. No i stojąc same nie powinny mieć strefy kontroli.
No i druga wątpliwość czy Kursk był bitwą, z której da się zrobić atrakcyjną grę? Historycznie była to przepychanka ogromnej masy czołgów, bez spektakularnego przełamania czy manewrów, bo po prostu siły obu stron były praktycznie równoważne (co nie znaczy, że były tak samo liczne).
_________________
May The Force Be With You
 
     
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Śro 20 Wrz, 2017   

1. sowiecka dywizja nie posiadała srodków mogących zniszczyć czołg Tygrys.
2. kursk jest doskonałą i wbrew pozorom manewrową grą
_________________
https://www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts
 
 
     
Master Yoda
St. szeregowy


Dołączył: 11 Lut 2014
Posty: 56
Skąd: Kraków
Wysłany: Czw 21 Wrz, 2017   

1. No to inaczej... Armia Czerwona na pewno dysponowała jakimiś środkami zwalczania czołgów, w tym też czołgów Tygrys (butelki z benzyną? :razz: ), być może nie były one przydzielone do każdej dywizji piechoty. Czy to były tylko te oddziały armat p-panc., które zostały pokazane w grze jako osobne żetony? Jeżeli było coś jeszcze to czy skala gry nie powinna uwzględniać ich w innych oddziałach (tak jak nie są wykazywane jako oddzielne żetony oddziały artylerii w niemieckich dywizjach pancernych, ale ich siła jest niejako wliczona w siłę całej dywizji)? To są oczywiście rozważania wyłącznie teoretyczne :)

2. Zgadzam się jak najbardziej. Powiem nawet więcej, gra jest bardziej atrakcyjna i manewrowa niż bitwa była w rzeczywistości :cool:
_________________
May The Force Be With You
 
     
Radosław Kotowski
Podporucznik



Dołączył: 27 Lut 2012
Posty: 676
Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw 21 Wrz, 2017   

Przecież wiemy że nie trzeba zniszczyć czołgu by wyeliminować go z walki.
A z batalionami czołgów ciężkich jest tak, że odegrały ważną rolę, więc przedstawienie ich w postaci żetonu jest zasadne. Nawet w grze na szczeblu armii.
Można dywagować na temat rozwiązań w mechanice gry.
Natomiast jeżeli chodzi o manewrowość, to nie jest dla mnie warunkiem rozegrania dobrej rozgrywki.
Wiele razy szturmowałem wielkie miasta lub oblegałem twierdze.
 
     
Turek74
Szeregowy


Dołączył: 18 Wrz 2017
Posty: 10
Skąd: Wrocław
Wysłany: Pią 22 Wrz, 2017   

Witam!

Ale tu nie chodzi o bataliony "Tygrysów" - lecz o kompanie. Może więc faktycznie należałoby wprowadzić modyfikatory, np. takie:
-jednostka szczebla kompanii nie posiada strefy kontroli
-jednostka szczebla kompanii posiada tylko awers
w "Kursku '43" są przecież bataliony (np. "Stugów") a nawet brygady (niektóre sowieckie) posiadające jedynie awers. A przecież te jednostki to w założeniu 20-50 maszyn, raczej nie do zniszczenia w pojedynczym starciu. Tym bardziej więc kompania może mieć pecha i wyginąć od jednego razu

Pozdrawiam!
 
     
Michał Jakubik
St. szeregowy


Dołączył: 23 Cze 2015
Posty: 60
Skąd: Aleks Kuj
Wysłany: Sob 23 Wrz, 2017   

hey zabiorę głos w dyskusji
Na skład kompanii w latach 42-43 to 10 PzkwVI i 12 PzkwIII w batalionie były 2 kompanie,
lata 43-44 to 8 VI-tek i 6 IV-ek w baonie 3 kompanie.
Może tylko 8 albo aż 8 wozów.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 8