Taktyka i Strategia - Forum Strona GłównaTaktyka i Strategia - Forum Strona Główna

To forum wykorzystuje pliki cookies do zapamiętywania spersonalizowanych preferencji.
Ustawienia dotyczace plików cookies można zmienić samodzielnie w przegladarce internetowej.
Szczegóły na stronie Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload


Poprzedni temat «» Następny temat
Kursk 1943
Autor Wiadomość
Wojpajek
Major



Dołączył: 04 Maj 2004
Posty: 1978
Skąd: Warszawa
  Wysłany: Nie 14 Wrz, 2014   

Jeśli Pantery nie występują w dywizjach to rozumiem, że są tylko w tych dwóch batalionach czołgów ciężkich?
Proszę o pilną odpowiedź bo ciągle jeszcze gramy ;-)

Acha i mamy dwie wątpliwości:
1. Rosjanie są zaopatrzeni automatycznie w fortyfikacjach polowych nadrukowanych na mapie? - taką zasadę wprowadza rozwinięcie z gazety.
2. Czy jeśli samoloty niemieckie atakują Rosjan w fortyfikacjach polowych nadrukowanych na planszy to czy ich siła dzielona jest przez dwa jak w przypadku artylerii?

Mam taką obserwację, że ruskim nie opłaca się wystawiać w fortyfikacjach polowych swoich czołgów, w chwili kiedy atakują czołgi z białymi gwiazdkami - Niemcy dostają wtedy potężne modyfikatory wynikające z tych gwiazdek. Znacznie lepiej jest bronić się bez udziału czołgów :-)

Ok, wracam do gry ;-)
_________________
Gdzie są kwiaty z dawnych lat?
[`] [`] [`]
 
     
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Nie 14 Wrz, 2014   

Pantery są tylko w tych dwóch batalionach czołgów ciężkich

1. Tak
2. Tak
_________________
https://www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts
 
 
     
hofner
Kapitan


Dołączył: 05 Lut 2011
Posty: 1097
Skąd: Biała Podlaska
Wysłany: Pią 24 Paź, 2014   

Modyfikatory białych gwiazdek do ruskich T-34 to już było poruszane...lepiej bronic się piechotą gdyż Tygrysy i Pantery nie mają modyf.
 
     
Nietoperz
St. sierżant


Dołączył: 15 Gru 2006
Posty: 333
Wysłany: Sob 10 Sty, 2015   

Archanioł napisał/a:
14 Niemcy w odwodzie operacyjnym na odcinku 4 APanc i Grypy Armijnej "Kempf" mieli dwie dywizje pancerne i jedną zmotoryzowaną (268 czołgów i dział samobieżnych). Sowieci na tym odcinku żadnych. Na odcinku Frontu Centralnego Rokossowski dysponował 2 korpusami pancernymi. (ok. 280 czołgów). Z odwodów strategicznych mogli podesłać w ciągu 6-8 dni armię pancerną i w ciagu kolejnych 4 -6 dni dwie armie ogólnowojskowe. Tyle, że wówczas nie mieliby czym zrobić Kutuzowa.
Rumiancew zaczął się 3 sierpnia po 12 dniach pauzy na wchłonięcie uzupełnień.


Ale mnie dawno nie było:)
Skąd masz informacje o 268 czołgach i dział samobieżnych?
Nik Cornish podaje, że SS Wiking i 17 DPanc. miały razem 104 czołgi i 7 dział szturmowych. Bieszanow podaje co prawda nawet 181 czołgów i dział szturmowych (XXIV KPanc.). Z tego co piszesz doliczasz do tego 23 DPanc, a może nawet 16 DGren. Panc. (wtedy może liczba maszyn by się zgadzała, ale nie zrobił tego nawet Manstein w swoich rozważaniach). Tymi siłami uderza się w ruskich pod Kurskiem, a w Donbasie i nad Miusem gdzie 17 lipca AC atakuje dwoma frontami zostajemy z brzydkimi wyrazami do obrony.
Czy się tego chce czy nie kołderka była za krótka i nic tego zmienić nie mogło. Manstein płakał jaki to Hitler niedobry nie dał mu tych dywizji i wykazywał jak by to on bitwę wygrał tylko mu Hitler nie dał (ile to razy można było o tym się dowiedzieć z wypowiedzi i wspomnień frontowców niemieckich:)). Jednocześnie jakby nie zauważał, że te siły zapewniły mu zgaszenie poważnego pożaru nad Dońcem Siewierskim i pośrednio przetrzepanie ruskich nad Miusem.
Nie pomaga tutaj stwierdzenie Mansteina, że można było zaryzykować i postawić wszystko na jedną kartę. Albo my ich złamiemy psychicznie albo oni nas. Wóz, albo przewóz. Natomiast Hitler miał jeszcze na głowie aliantów na Sycylii, niepewnych włochów, w pełni rozwijającego się Kutuzowa (nie zrobić Kutuzowa, jak piszesz, tylko już trwającego - dlatego pytałem o 14 lipca) i groźbę natarcia w Donbasie, a tu Manstein mówi, że dwoma dywizjami odwróci wszystko na ich korzyść i nagle ruskie tak narobią w portki pod Kurskiem, że rzucą wszystkie dywizje na ratunek Watutinowi i Koniewowi rezygnując z innych celów. Chociaż AC nieraz pokazała, że nie pęka przed takim zagrożeniem i nawet mając nóż na gardle potrafi aktywnie działać gdzieś hen daleko doprowadzając przeciwnika do załamania nerwowego. Jeśli twierdzisz, że tak to chyba o zupełnie innej wojnie piszemy.
Resentymenty Mansteina są istną wodą na młyn wszystkich tych, którym roi się w głowie że w bitwie kurskiej brakowało tyci tyci by Niemcy wygrali. No bo jak taki tytan strategii jak Monstein mógł się mylić w ocenie sytuacji. Nie ujmując nic temu skądinąd chyba najlepszemu mózgowi Wehrmachtu to tutaj zachowywał się tak jakby zapomniał, że to wojna nie toczy się tylko pod Kurskiem, ale na całym długim froncie i poza nim też. Fakty są jakie są. O ile daleki jestem od stwierdzenia, że Rosjanie wygrali, bo nie wygrali w bezpośrednim starciu, to również nie zgodzę się z tym, że AC została pod Kurskiem prawie pokonana. Do tego trzeba było nieco więcej niż marne (nie w pełni skompletowane nota bene) dwie dywizje.
Natomiast co do dawnej dyskusji o kontrproduktywności T-34 to o ile w grze może się to sprawdzać (mnie podczas gier sam ze sobą się jako tako sprawdziło) to nadal uważam, że nie ma to przełożenia na rzeczywistość. Niech więc pozostanie to tylko jako element balansu gry, ale proszę nie próbować podpierać się przykładami z historii bo nijak się to ma. Wyjdą nam wtedy potworki typu: lepiej piechocie bronić się samej niż choćby z jednym, czy też stoma czy dowolną ilością T-34.
 
     
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Nie 11 Sty, 2015   

Mówienie o tym, ze bitwa kurka została przez Niemców wygrana jest wielkim nadużyciem, i chyba nikt o zdrowych zmysłach i minimum wiedzy takich tez nie odważy się formułować. Z punktu widzenie strategii wojennej oczywiście wygrali ją Sowieci. Utracili niewielki teren, wykrwawili przeciwnika i jeszcze przeszli do kontrataku. To są fakty niepodważalne.
Istnieje wszakże prawda czasu i prawda ekranu. Manstein kreował się na męża opatrznościowego i umiał (jak sam pisał) doskonale walczyć. Podobnie napisał Kesselring o swojej walce we Włoszech od 1943 do 1945 - :jeden wielki kontratak". Kesselring na każdej stronie opisuje jak to zwalczał atakując aliantów dniami i nocami, jak dzielnie stawały jego wojska i jak mężnie walczyli żołnierze. I jakby nie zauważył, że pod koniec owego kontrataku został wepchnięty do Niemiec.
Ota generałowie już tak mają, że jak coś nie idzie tak, to wystarczyło dać im kilka kolejnych dywizji. Doskonale to widać w pamiętnikach generałów I wojny, ci mordowali własnych żołnierzy czasem nawet do nich strzelajć z armat...
Istniej jednak jeden aspekt zdecydowanie pomijany przez historyków, a zakazany dla historyków sowieckich całkowicie. Otóż jest nim demografia. W wyniku wygranej przez Sowiety wojny naród ten stracił 22 000 000 ludzi (głównie mężczyzn). W 1980 roku liczba mężczyzn wynosiła 100 na 114 kobiet. w skali państwa było to 14 000 000 "wolnych" kobiet. Dziś, gdy średnia wieku rosyjskiego mężczyzny wynosi 65 lat a gruźlica jest w tym kraju nadal chorobą śmiertelną. Te wszytskie wygrane bitwy mogą okazać się toporem z opóźnionym zapłonem. I nie pomoże zajmowanie Krymów czy Donbasów. Manstein może wygrać po 100 latach z Rosją...
_________________
https://www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts
 
 
     
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Pią 08 Maj, 2015   

muszę lojalnie poinformować, że nakłąd gry Kursk z wolna zaczyna sie wyczerpywać.
_________________
https://www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts
 
 
     
Motyla Noga
Porucznik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 21 Kwi 2007
Posty: 791
Skąd: Stalowa Wola
Wysłany: Nie 07 Cze, 2015   

DODRUK
 
     
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Nie 07 Cze, 2015   

na razienie rozpatrujemy tej wersji wydażeń :)
_________________
https://www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts
 
 
     
Motyla Noga
Porucznik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 21 Kwi 2007
Posty: 791
Skąd: Stalowa Wola
Wysłany: Wto 09 Cze, 2015   

....a co tu rozpatrywać DODRUK tylko może zaspokoić pragnienie posiadania. :smile:
 
     
Andrzej Scheffs
St. szeregowy


Dołączył: 12 Cze 2015
Posty: 41
Skąd: Sieradz
Wysłany: Czw 02 Lip, 2015   

Czy gra Kursk 1943,Kutuzow,Kutuzow 2 i dodatek z TiS nr36 z odcinka zajmowanego przez 2 Armię są ze sobą kompatybilne czy mapy pasują do siebie tak ze mozna rozegrac jedna wielka bitwe na polaczonych mapach?

[ Dodano: Czw 02 Lip, 2015 ]
czy jest tez ewentualnie opracowany scenariusz umozliwiajacy rozegranie takiej bitwy
 
     
stanley
Porucznik


Dołączył: 14 Lut 2010
Posty: 896
Wysłany: Czw 02 Lip, 2015   

TAK
 
     
Andrzej Scheffs
St. szeregowy


Dołączył: 12 Cze 2015
Posty: 41
Skąd: Sieradz
Wysłany: Czw 02 Lip, 2015   

tak dotyczy calego mojego pytania czy części?
Jak to jest ze scenariuszem do calosciowej rozgrywki można sie czegoś więcej dowiedziec

[ Dodano: Czw 02 Lip, 2015 ]
czy gra pudełkowa jest jeszcze dostepna?
 
     
Dominik
Sierżant


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 05 Kwi 2012
Posty: 209
Skąd: Wolsztyn
Wysłany: Czw 02 Lip, 2015   

Jeszcze jedna dodatkowa mapka z żetonami do Kurska była chyba w nr 35 TiS. http://taktykaistrategia....&content=tis_35

Kursk jest dostępny więc nie ma pośpiechu:
http://taktykaistrategias...a-produktu/gry/

Małe mapki na pewno się z Kurskiem łączą co widać tu:
http://taktykaistrategia....&content=tis_36

Jest to mapa główna + obie mini mapki. Natomiast co do łączenia Kutuzowa z Kurskiem to mapy nie łączą się bezpośrednio i występuje mała luka (tak samo jak w przypadku Arden i Nordwindu, natomiast Nardwind z Colmarem łącza się bezpośrednio), tak wynika z słów WZ, bo sam Kurska nie posiadam.
http://www.taktykaistrate...er=asc&start=80
 
     
Andrzej Scheffs
St. szeregowy


Dołączył: 12 Cze 2015
Posty: 41
Skąd: Sieradz
Wysłany: Czw 02 Lip, 2015   

prosze autora/autorow gry o precyzyjna odpowiedz
 
     
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Czw 02 Lip, 2015   

na wszystkie pytrania odpowiedź brzmi - TAK (dlatego Stanley podsumował je jedną odpowiedzią)
na inne odpowiedzieli szczegółowo koledzy
_________________
https://www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts
 
 
     
Andrzej Scheffs
St. szeregowy


Dołączył: 12 Cze 2015
Posty: 41
Skąd: Sieradz
Wysłany: Czw 02 Lip, 2015   

boze ale tutaj sa wyczerpujace odp
putalem czy wszystkie dodatki do kurska i kutuzow mozna polaczyc w jedna gre czy sa jakies ograniczenia ktos pisze tak ktos inny nie komu wierzyc?

[ Dodano: Czw 02 Lip, 2015 ]
nastawilem sie na kupno calosciowe kurska kutuzowa i wszystkich dodatkow ale jesli nie mozna rozegrac jednej duzej bitwy calosciowej po polaczeniu wszystkich planszy i zetonow to musze to jeszcze raz przemyslec . nie chce wyrzucać pieniedzy na prozno
 
     
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Czw 02 Lip, 2015   

podsumuję:
Może pan połączyć grę Kursk i dodatek z nr 36, wraz z odpowiednimi scenariuszami
Może pan połączyć obydwie gry Kutuzow (1 i 2)

Nie może pan połączyć Kutuzowa z Kurskiem, gdyż nie było to zamierzeniem autora gry. Brakuje tam kilku heksów. Po ewentualnym połączeniu mapa miałaby.... ok 2.5 na 1 m.

Nakłąd Kurska jest najmniejszy z gier tego systemu

mam nadzieję, że jest wyczerpująco.
_________________
https://www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts
 
 
     
Andrzej Scheffs
St. szeregowy


Dołączył: 12 Cze 2015
Posty: 41
Skąd: Sieradz
Wysłany: Czw 02 Lip, 2015   

bardzo dziekuje nie mozna bylo tak odrazu? :)
 
     
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Śro 12 Sie, 2015   

delikatnie nadmienia, że gra Kursk wchodzi w obszar, który nazywam końcem nakładu.
_________________
https://www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts
 
 
     
Yamato
St. szeregowy


Dołączył: 23 Sie 2008
Posty: 59
Skąd: Żywiec
Wysłany: Czw 10 Gru, 2015   Lotnictwo Kursk

Mam pytanie do zasad w Kursku
Można wg instrukcji na jeden dzień użyć dwu jednostek lotniczych
Czy oznacza to , że :
1) Czy gdy wybrałem na samym początku tej gry jakieś dwie jednostki to do końca tylko nimi się posługuje?
2) czy jest inaczej tzn pierwszego dnia np używam tych z białymi gwiazdkami a następnego np dwu innych bez gwiazdek (o sile 8 i 9)

[ Dodano: Czw 10 Gru, 2015 ]
W zasadach Kurska dotyczących białych gwiazdek na lotnictwie szturmowym Niemców jest opisany ich aspekt ale wydaje się mi w kontekście samodzielnego ataku tych jednostek na jednostki pancerne Rosjan. Jednak w sytuacji gdy Rosyjskie czołgi są atakowane przez piechotę niemiecka wspartą szturmowcami z biała gwiazdką to wpływ tych gwiazdek jest taki sam jakby piechotę w ataku wspierały np Ferdynandy lub Tygrysy. Czy tak?

[ Dodano: Czw 10 Gru, 2015 ]
Witam
znalazłem coś takiego na forum odnośnie ilości gwiazdek awers/rewers

waclaw napisał/a:
Bartłomiej Batkowski napisał/a:

3) Powinny. Jeżeli na awersie są dwie jednakowe gwiazdki (białe, żółte, czarne) to na rewersie - jedna


To moja wersja gry ma buga, bo wszystkie żetony białogwiazdowe mają na awersie i rewersie dwie białe gwiazdki. Dzięki za info, uwzględnię przy następnych grach.


Nie masz buga, to jest świeża poprawka.


Chciałbym sobie te 9jak mi się wydaje dwie sprzeczne odpowiedzi ułożyć.
czy Tygrysy i Ferdynandy zarówno na awersie i rewersia w Kursku mają po dwie gwiazdki czy jednak na rewersie powinna być jedna
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 8