Taktyka i Strategia - Forum Strona GłównaTaktyka i Strategia - Forum Strona Główna

To forum wykorzystuje pliki cookies do zapamiętywania spersonalizowanych preferencji.
Ustawienia dotyczace plików cookies można zmienić samodzielnie w przegladarce internetowej.
Szczegóły na stronie Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload


Poprzedni temat «» Następny temat
Armia Czerwona, 17 września 1939 r.
Autor Wiadomość
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Śro 12 Lis, 2008   Armia Czerwona, 17 września 1939 r.

Front Białoruski
Komandarm II rangi Michaił Prokofiewicz Kowalow

3 Armia
Komkor. Wasilij Iwanowicz Kuzniecow

Grupa Połocka – grupa uderzeniowa
4 KS (50 i 27 DS.),
5 DS., 24 DK, 22, 25 BPanc.

10 KS (126, 115 DS.)
10 DS.
108 pah
8 dyw, poc, panc.
Lotnictwo:
15 plm, 5, 6 plb,


11 Armia
Komdiw Nikifor Wasilewicz Miedwiediew

Grupa Mińska – uderzeniowa,
komdiw Jakow Czerewiczenko
16 KS (2, 100 DS)
3 KK (7, 36 DK)
6 BPanc.

24 KS (139, 145 DS)
64, 164 DS.
124, 360, 376, 402 pal
328, 331 dac
3dpocpanc.
21 plm, 31 pśb, 5 plsz.,


Dzierżyński Gr. K-Zmech.

Komkor Iwan Wasilewicz Bołdin

5 KS (4, 13 DS.)
6 KK (4, 6, 11 DK)
15 KPanc. (2, 21., 27 BPanc., 20 BPZmot.)
33, 41 plm, 39 pśb, 14 plsz.


10 Armia
komkor Iwan Grigoriewicz Zacharkin

11 KS (121, 150 DS.)
3 KS (6, 33, 113 DS)
116, 136, 318, 375, 403 pal
322, 329, 330 dan
4 dpocpanc.
10 plm


4 Armia
komdiw Wasilij Iwanowicz Czujkow

8, 55, 122, 143 DS
29, 32 BPanc.
120, 350 pal
5 d pocpanc.
Odwód – 29 DS


23 Sam KS (komdiw Stiepan Dmitrijewicz Akimow) – 52 DS.


FRONT UKRAIŃSKI

15 Samodzielny KS (45, 60, 87 DS.)


5 Armia

Grupa Szepietowska
Komdiw Sowietnikow
8 KS (44, 81 DS, 330 pal)
36 BPanc.
236, 233 pal

27 KS (7, 45, 25, 131 DS)
87, 97 DS
14 BPanc,
135, 429, 430 pal
+41 i 62 DS włączone w toku działań

6 Armia

Grupa Wołoczyska
Komkor Golikow
2 KK (3, 5, 14 DK)
17 KS (96, 97 DS)
10, 24, 38 BPanc.
137, 269 pal

36 KS
49 KS
140, 124, 80, 141, 176, 135, 30, 169 DS
137, 331, 324, 168, 305 pal


12 Armia

Komarm Ivan Tjulieniew

Grupa Kamieniecka
Komarm Ivan Tjulieniew
4 KK (32, 34 DK, 26 BPanc.)
5 KK (9, 16 DK, 23 BPanc.)
13 KS (72, 99 DS)
25 KPanc. (4, 5 BPanc., 1 BZmot.)

B CKM

37 KS (58, 134 DS)
6 KS (146, 130 DS)
283, 274, 320, 331 pal


13 Armia (pogranicze rumuńskie)
35 KS (15, 92, 156, 15 DS)

Odwód:
156, 187 DS.


Wojska rumuńskie
15 DP - Kiszyniów
14 DP - Bielce
3 DP - Czerniowce
8 DP – granica z Polską
_________________
https://www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts
Ostatnio zmieniony przez Wojciech Zalewski Czw 12 Lis, 2009, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
 
Korab
Podporucznik



Dołączył: 13 Lip 2008
Posty: 699
Skąd: Katowice,Wiedeń
Wysłany: Czw 13 Lis, 2008   

to by sie przydalo gdyby wydano wrzesien w systemie WB :)
 
 
 
Krzysztof
Porucznik


Dołączył: 22 Gru 2007
Posty: 840
Wysłany: Czw 13 Lis, 2008   

Ciekawe w 1939 r Czujkow dowodzi 4 armią. a pozniej pojawia sie dopiero w Stalingradzie w 1942 roku dowodząc 62 Armią. Czyzby popadł w niełaskę po wrzesniu 1939
Też ciekawe Kowalow i Sowietnikow oraz Miedwiediew nic mi nie mowią pewnie się nie sprawdzili i Stalin ipozniej ch odsunął od dowodzenia. Kto by pomyslał że takie duże siły uderzały 17 wrzesnia na Polskę. Armie są mi dziwnie znajome tylko mają innych dowóców niż w czerwcu 1941

Bardzo duże siły jak na tak prostą operacje ponad pięcdziesiąt DS i dwadziescia kilka brygad pancernych .
 
 
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Czw 13 Lis, 2008   

Musisz jednakpamiętać, że nie wsyztskie siły brały czynny udział w atakuna Poalskę, częśc z nich dopiero się zbierała a częśc doszła pod koniec września
_________________
https://www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts
 
 
 
Korab
Podporucznik



Dołączył: 13 Lip 2008
Posty: 699
Skąd: Katowice,Wiedeń
Wysłany: Pon 17 Lis, 2008   

mimo tak duzych sil jestem przekonany ze armia polska rozgromilaby te wojska gdyby to z nimi przyszloby sie potykac zamiast z niemcami
 
 
 
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Pon 17 Lis, 2008   

Jeśli chodzi o jedną bitwę np miesięczną to na pewno tak, ale jeśli chodzi o tzw potencjał długofalowy, to juz chyba niestety nie.
_________________
https://www.facebook.com/...?ref=ts&fref=ts
 
 
 
Korab
Podporucznik



Dołączył: 13 Lip 2008
Posty: 699
Skąd: Katowice,Wiedeń
Wysłany: Wto 18 Lis, 2008   

oj...to drugie to chyba jednak nie...Ale ktoz wie??Armia czerwona w 39 byla inna niz ta w 41.Ile czolgow uzytych przeciw polsce dojechalo do konca trasy bez awarii?100??200??z paru tysiecy...
 
 
 
Krzysztof
Porucznik


Dołączył: 22 Gru 2007
Posty: 840
Wysłany: Wto 18 Lis, 2008   

Przychylam się do twojego zdania WZ że krótkofalowo Polacy dali by radę wojskom sowieckim natomiast długofalowo nie dali by rady. To nie był 1920 r. Armia Sowiecka w 1939 r. była bardzo silna i zmechanizowana w dużej częsci. Zresztą można taki hipotetyczny scenariusz stworzyc i wyprobowac w TOAW-ie
 
 
Korab
Podporucznik



Dołączył: 13 Lip 2008
Posty: 699
Skąd: Katowice,Wiedeń
Wysłany: Wto 18 Lis, 2008   

Polska wogole nie byla zdolna wygrac wojny(ani prowadzic jej na terytorium wroga).Co najwyzej mogla sie bronic i zadac maksymalne straty najezdzcy.
Te sily nie bylyby wystarczajace do pokanania polski w pojedynke przez rosje
 
 
 
Krzysztof
Porucznik


Dołączył: 22 Gru 2007
Posty: 840
Wysłany: Wto 18 Lis, 2008   

Oczywiscie te siły nie wystarczały do pokonania Polski Zakładając że ZSRR zaatakowałoby same Polskę sły sowieckie byłyby odpowiednio większe Sowieci byli w 1939 roku swietnie uzbrojeni i mieli naprawde bardzo dużo wojska np:korpusy powietrznodesantowe. Wystarczy przecztac Dzień "M' i nowe wydanie "Lodołamacza". Po za tym są materiały na temat armii sowieckiej w latach 1939-41 na forum historycy.org
 
 
Korab
Podporucznik



Dołączył: 13 Lip 2008
Posty: 699
Skąd: Katowice,Wiedeń
Wysłany: Wto 18 Lis, 2008   

Bartek napisał/a:
Korab napisał/a:
Polska wogole nie byla zdolna wygrac wojny(ani prowadzic jej na terytorium wroga).Co najwyzej mogla sie bronic i zadac maksymalne straty najezdzcy.
Te sily nie bylyby wystarczajace do pokanania polski w pojedynke przez rosje


A jak się to ma do tematu "Struktury wojsk"?

w zasadzie to nijak...ale jednak na zasadzie luznych skojarzen mozna sie dopatrzec powiazan :) trzeba zalozyc ten temat w dziale historia XX wieku...
 
 
 
Korab
Podporucznik



Dołączył: 13 Lip 2008
Posty: 699
Skąd: Katowice,Wiedeń
Wysłany: Wto 18 Lis, 2008   

Bartek napisał/a:
Korab napisał/a:
..trzeba zalozyc ten temat w dziale historia XX wieku...



I to jest bardzo słuszna koncepcja!

juz zrobione. W zasadzie w dziale IIwojna swiatowa i dwudziestolecie miedzywojenne :)
 
 
 
Bormac
Sierżant


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 28 Wrz 2007
Posty: 245
Skąd: Gdańsk
Wysłany: Wto 18 Lis, 2008   

Krzysztof napisał/a:
Sowieci byli w 1939 roku swietnie uzbrojeni i mieli naprawde bardzo dużo wojska np:korpusy powietrznodesantowe.


Korpusy to jedno. Ale czy mieli wystarczającą ilość samolotów transportowych żeby je gdziekolwiek użyć? Skoki ze skrzydeł TB-3 to nie jest najlepszy sposób na skuteczny desant. W ogóle Rosjanie mieli wtedy (1939) jakiekolwiek szybowce desantowe, do przewiezienia wsparcia dla tych spadochroniarzy? Takie korpusy pow-des wyglądają pięknie na papierze, ale kwestia ich skutecznego użycia jest już bardzo dyskusyjna.
Suworowa czyta się miło, ale nie można podchodzić do niego bezkrytycznie!
 
 
Krzysztof
Porucznik


Dołączył: 22 Gru 2007
Posty: 840
Wysłany: Wto 18 Lis, 2008   

Tak przyznaje Ci racje tak czytam bezkrytycznie Suworowa. niech bedzie to były papirowe korpusy powietrznodesantowe. Bo mi już się nie chce klocic.
 
 
GOKERSONOW
Chorąży


Dołączył: 19 Sie 2008
Posty: 400
Wysłany: Wto 18 Lis, 2008   

Korab taki wrzesień jak wcześniej wspomniałeś jest do zrobienia w skali dywizyjnej ale i w skali pułkowej dało by go rade stworzy
 
 
 
1234
St. szeregowy


Dołączył: 11 Kwi 2007
Posty: 46
Wysłany: Pon 24 Lis, 2008   

Cytat:
Ciekawe w 1939 r Czujkow dowodzi 4 armią. a pozniej pojawia sie dopiero w Stalingradzie w 1942 roku dowodząc 62 Armią. Czyzby popadł w niełaskę po wrzesniu 1939

A czy nie był w misji wojskowej u Czang Kai-Szeka?
Cytat:

W ogóle Rosjanie mieli wtedy (1939) jakiekolwiek szybowce desantowe, do przewiezienia wsparcia dla tych spadochroniarzy?

Mieli. Całe 12.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 9