Taktyka i Strategia - Forum Strona GłównaTaktyka i Strategia - Forum Strona Główna

To forum wykorzystuje pliki cookies do zapamiętywania spersonalizowanych preferencji.
Ustawienia dotyczace plików cookies można zmienić samodzielnie w przegladarce internetowej.
Szczegóły na stronie Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload


Poprzedni temat «» Następny temat
Termopile- pytania dla "wiedzących"
Autor Wiadomość
Sirias
Porucznik



Dołączył: 10 Lip 2007
Posty: 717
Skąd: Gliwice
Wysłany: Pią 07 Mar, 2008   Termopile- pytania dla "wiedzących"

Kazdy ta bitwe zna. Lecz mam kilka podchwytliwych pytan?
:!: Ilu Spartan zmarlo pod Termopilami?
:!: Mieszkańcy jakich terenów/polis walczyly po stronie Greckiej w ostatnim dniu bitwy?
:!: Kto nie utrzymal sciezki obchodzacej wawóz? Fokijczycy (odp. FIOL-a)
_________________
"Jeżeli dyskutujesz z idiotą, dobrze mieć pewność, że on nie robi tego samego"- Ogden Nash
"Ważną rzeczą jest stale zadawać pytania"- Albert Einstein
"Świat strategów jest jak teatr grecki- kobieta praktycznie nie gra roli."-Sirias
Ostatnio zmieniony przez Sirias Czw 13 Mar, 2008, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
FIOL
Chorąży


Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 351
Skąd: Głogów
Wysłany: Pią 07 Mar, 2008   Re: Termopile

Sirias napisał/a:
- Kto nie utrzymal sciezki obchodzacej wawóz?


Fokijczycy?
_________________
Ten, kto spróbuje nieść kota za ogon,
nauczy się czegoś, czego nie można nauczyć
się w inny sposób.
 
 
Sirias
Porucznik



Dołączył: 10 Lip 2007
Posty: 717
Skąd: Gliwice
Wysłany: Sob 08 Mar, 2008   

Chyba dobrze, ale nie mam przy sobie odpowiedzi.
edit: Bardzo dobrze FIOL, ale co z resztą pytań?
_________________
"Jeżeli dyskutujesz z idiotą, dobrze mieć pewność, że on nie robi tego samego"- Ogden Nash
"Ważną rzeczą jest stale zadawać pytania"- Albert Einstein
"Świat strategów jest jak teatr grecki- kobieta praktycznie nie gra roli."-Sirias
 
 
Memnon
Porucznik



Dołączył: 13 Maj 2004
Posty: 728
Skąd: Krosno/Rzeszów
Wysłany: Czw 20 Mar, 2008   

Nie zmarł chyba żaden, wszyscy prócz jednego zginęli. Ten zdaje się popełnił samobójstwo jakis czas potem.
Razaem ze Spartanami zginęli jeszcze Tespijczycy, jesli chodzi o pozostałem tereny, to prawdę mówiąc musiałbym do ksiązki zerknąć.
Tak, o ile dobrze pamiętam to kilkusetosobowy oddział Fokejczyków nie wytrzymał natarcia.
_________________
Wojna jest dla państwa sprawą najwyższej wagi, kwestia przetrwania lub upadku, dlatego należy jej poświęcić poważne studia.
- Sun Tzu -
 
 
 
Sirias
Porucznik



Dołączył: 10 Lip 2007
Posty: 717
Skąd: Gliwice
Wysłany: Czw 20 Mar, 2008   

No dobra a teraz gratis: Jak nazywał się Spartanin, który nie został zabity?
Oraz: Dlaczego nie został z resztą?
_________________
"Jeżeli dyskutujesz z idiotą, dobrze mieć pewność, że on nie robi tego samego"- Ogden Nash
"Ważną rzeczą jest stale zadawać pytania"- Albert Einstein
"Świat strategów jest jak teatr grecki- kobieta praktycznie nie gra roli."-Sirias
 
 
Memnon
Porucznik



Dołączył: 13 Maj 2004
Posty: 728
Skąd: Krosno/Rzeszów
Wysłany: Pon 24 Mar, 2008   

Jak się nazywał nie pamiętam. To znaczy właściwie nigdzie się nie spotkałem. Nie został bo miał powiadomić Spartan o odwadze reszty.
_________________
Wojna jest dla państwa sprawą najwyższej wagi, kwestia przetrwania lub upadku, dlatego należy jej poświęcić poważne studia.
- Sun Tzu -
 
 
 
siwy102
Plutonowy


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 129
Skąd: Poznań
Wysłany: Pon 24 Mar, 2008   

Ja odpowiedź znam, ale musiałem poszukac w źródłach(Rzeczpospolita "Batalie i wodzowie wszechczasów" nr 4), więc nie wiem czy to się liczy :D
_________________
Naucz się posłuszeństwa, nim zaczniesz rozkazywać... - Solon z Aten
 
 
Sirias
Porucznik



Dołączył: 10 Lip 2007
Posty: 717
Skąd: Gliwice
Wysłany: Pon 24 Mar, 2008   

siwy102 napisał/a:
Ja odpowiedź znam, ale musiałem poszukac w źródłach(Rzeczpospolita "Batalie i wodzowie wszechczasów" nr 4), więc nie wiem czy to się liczy :D

He, he to właśnie ten zeszyt (i cała seria) mnie zainspirował! :D Uważam, że opis niektórych bitew przewyższa artykuły TiS-owskie (np. Kosowe Pole z poprzedniej edycji jest mniej szczegółowe, ale ciekawsze i lepiej przedstawia kulisy bitwy [dlaczego i skutki] niż artykuł WZ-ta)
_________________
"Jeżeli dyskutujesz z idiotą, dobrze mieć pewność, że on nie robi tego samego"- Ogden Nash
"Ważną rzeczą jest stale zadawać pytania"- Albert Einstein
"Świat strategów jest jak teatr grecki- kobieta praktycznie nie gra roli."-Sirias
 
 
Sirias
Porucznik



Dołączył: 10 Lip 2007
Posty: 717
Skąd: Gliwice
Wysłany: Pon 24 Mar, 2008   

Memnon napisał/a:
Jak się nazywał nie pamiętam. To znaczy właściwie nigdzie się nie spotkałem. Nie został bo miał powiadomić Spartan o odwadze reszty.

To, że miał ich powiadomić to jedna wersja, ale nie mająca podkładek źródłowych (z tego co wiem), inna wersja oparta już na źródłach mówi, że jeden ze Spartan został odesłany ze względu na chorobę.
_________________
"Jeżeli dyskutujesz z idiotą, dobrze mieć pewność, że on nie robi tego samego"- Ogden Nash
"Ważną rzeczą jest stale zadawać pytania"- Albert Einstein
"Świat strategów jest jak teatr grecki- kobieta praktycznie nie gra roli."-Sirias
 
 
siwy102
Plutonowy


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 129
Skąd: Poznań
Wysłany: Pon 24 Mar, 2008   

Sirias napisał/a:
Uważam, że opis niektórych bitew przewyższa artykuły TiS-owskie (np. Kosowe Pole z poprzedniej edycji jest mniej szczegółowe, ale ciekawsze i lepiej przedstawia kulisy bitwy [dlaczego i skutki] niż artykuł WZ-ta)


Może to i prawda, ale pamiętaj ile miejsca miał WZ na artykuł, a ile ci z Rzeczpospolitej :P Może we wstępie do gry planszowej jest coś więcej na temat przyczyn i skutków, a w TiSie WZ stwierdził, że nie bedzie powtarzac tego samego 2 razy i skupił sie bardziej na bitwie. Podkreślam może, bo samej gry na oczy nie widziałem, więc nie wiem, to są tylko takie moje domysły :) A tak ogólnie to też lubię tę serię, wszystko co najważniejsze jest, a w zwięzłej i zjadliwej formie 8)

Tak a propo Termopil, to zawsze mnie zastanawiało jedno... Mianowicie Spartan było tam 300, bo tyle chyba etatowo liczyła gwardia królewska (Leonidas był jednym z 2 spartańskich królów, to tak dla niezorientowanych :wink: ) Ale czy Leonidas też się zaliczał do tych 300 chłopa, czy też był to wariant 300+1? :) No bo wtedy Spartan było pod Termopilami więcej niż się powszechnie przyjmuje (o 1, ale zawsze coś :lol: )
_________________
Naucz się posłuszeństwa, nim zaczniesz rozkazywać... - Solon z Aten
 
 
Sirias
Porucznik



Dołączył: 10 Lip 2007
Posty: 717
Skąd: Gliwice
Wysłany: Pon 24 Mar, 2008   

Historycy starożytnej grecji piszą jasno: walczyło tam 300 spartan. A w falandze nie było szczególnego wyróżnienia dowódcy, więc można go wliczyć w te 300.
_________________
"Jeżeli dyskutujesz z idiotą, dobrze mieć pewność, że on nie robi tego samego"- Ogden Nash
"Ważną rzeczą jest stale zadawać pytania"- Albert Einstein
"Świat strategów jest jak teatr grecki- kobieta praktycznie nie gra roli."-Sirias
 
 
siwy102
Plutonowy


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 129
Skąd: Poznań
Wysłany: Pon 24 Mar, 2008   

No tak, ale czy w starożytności widział ktoś jednostkę, która liczyłaby akurat 299 żołnierzy? Po prostu troszkę dziwna mi się ta liczba wydaje. Ale to tylko takie tam moje dywagacje :)
_________________
Naucz się posłuszeństwa, nim zaczniesz rozkazywać... - Solon z Aten
 
 
Memnon
Porucznik



Dołączył: 13 Maj 2004
Posty: 728
Skąd: Krosno/Rzeszów
Wysłany: Wto 25 Mar, 2008   

siwy102 napisał/a:
No tak, ale czy w starożytności widział ktoś jednostkę, która liczyłaby akurat 299 żołnierzy? Po prostu troszkę dziwna mi się ta liczba wydaje. Ale to tylko takie tam moje dywagacje :)


Gwardia Spartańska była szczególną jednostką. Później podobną liczbę podaje sie np. dla tebańskiego "Świętego Hufca".
_________________
Wojna jest dla państwa sprawą najwyższej wagi, kwestia przetrwania lub upadku, dlatego należy jej poświęcić poważne studia.
- Sun Tzu -
 
 
 
siwy102
Plutonowy


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 129
Skąd: Poznań
Wysłany: Śro 26 Mar, 2008   

Podobną czy taką samą? Bo wszędzie chyba jest że liczył 300 żołnierzy... (a nie 299 :wink: )
_________________
Naucz się posłuszeństwa, nim zaczniesz rozkazywać... - Solon z Aten
 
 
Memnon
Porucznik



Dołączył: 13 Maj 2004
Posty: 728
Skąd: Krosno/Rzeszów
Wysłany: Czw 27 Mar, 2008   

Wiesz co, to jest pytanie typu "faktycznie czy etatowo?". Jednostka prawie nigdy nie liczy tyle, ile jest w założeniu. POd Termopile mogło pójść więcej lub mniej ludzi, ale jeśli źródła podają 300 to rozwazania, czy było ich 5 więcej czy 5 mniej możemy sobie wsadzić...
_________________
Wojna jest dla państwa sprawą najwyższej wagi, kwestia przetrwania lub upadku, dlatego należy jej poświęcić poważne studia.
- Sun Tzu -
 
 
 
siwy102
Plutonowy


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 129
Skąd: Poznań
Wysłany: Czw 27 Mar, 2008   

...tam gdzie słońce nie dochodzi, a plecy kończą swą szlachetną nazwę.. Wiem, wiem... :)
_________________
Naucz się posłuszeństwa, nim zaczniesz rozkazywać... - Solon z Aten
 
 
Memnon
Porucznik



Dołączył: 13 Maj 2004
Posty: 728
Skąd: Krosno/Rzeszów
Wysłany: Pią 28 Mar, 2008   

siwy102 napisał/a:
...tam gdzie słońce nie dochodzi, a plecy kończą swą szlachetną nazwę.. Wiem, wiem... :)


No własnie, w nos :lol:

A tak poważnie z Tebańczykami to jest o tyle prościej, że oni tworzyli 150 par i własciwie jest duże prawdopodobieństwo, że rzeczywiście było ich dokładnie 300.
_________________
Wojna jest dla państwa sprawą najwyższej wagi, kwestia przetrwania lub upadku, dlatego należy jej poświęcić poważne studia.
- Sun Tzu -
 
 
 
MuchaMichu
Kadet



Dołączył: 26 Lip 2010
Posty: 3
Skąd: Sieniawka/Dolnośląskie
Wysłany: Wto 10 Sie, 2010   

Temat wprawdzie już dawno nie ruszany, ale po co miałbym zakładać nowy? Mam tylko takie pytanie: jak była zorganizowana ta gwardia królewska?
Enomotia liczyła 36 ludzi, a ta liczba nie jest wielokrotnością 300. Można by tę gwardię podzielić na mniejsze jednostki - kolumny (liczyły 12 wojowników) - ale myślę, że nie dzielono by tej jednostki na tak małe pododdziały. Może chodzi o jakieś jednostki pomocnicze (trębacze, wróżbici itp.)?
 
 
QJ
Plutonowy



Dołączył: 20 Lip 2007
Posty: 157
Wysłany: Śro 11 Sie, 2010   

Potrafili walczyć jako jednostki zorganizowane ale też jako jednostki lużne i tu właśnie zastosowali ten drugi wariant, walczyli jak przysłowiowy "jeden mąż", genialna taktyka zarówno ze względu na teren jak i możliwości manewrowe.
_________________
Soldiers marching onward into dust!
 
 
Memnon
Porucznik



Dołączył: 13 Maj 2004
Posty: 728
Skąd: Krosno/Rzeszów
Wysłany: Czw 12 Sie, 2010   

QJ napisał/a:
Potrafili walczyć jako jednostki zorganizowane ale też jako jednostki lużne i tu właśnie zastosowali ten drugi wariant, walczyli jak przysłowiowy "jeden mąż", genialna taktyka zarówno ze względu na teren jak i możliwości manewrowe.


Kto??? Jaka taktyka??? I skąd te informacje???
_________________
Wojna jest dla państwa sprawą najwyższej wagi, kwestia przetrwania lub upadku, dlatego należy jej poświęcić poważne studia.
- Sun Tzu -
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,1 sekundy. Zapytań do SQL: 9