Taktyka i Strategia - Forum Strona GłównaTaktyka i Strategia - Forum Strona Główna

To forum wykorzystuje pliki cookies do zapamiętywania spersonalizowanych preferencji.
Ustawienia dotyczace plików cookies można zmienić samodzielnie w przegladarce internetowej.
Szczegóły na stronie Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload


Poprzedni temat «» Następny temat
Armia niemiecka i jej sojusznicy 1939-45
Autor Wiadomość
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Nie 24 Cze, 2007   Armia niemiecka i jej sojusznicy 1939-45

http://www.axishistory.com

http://diedeutschewehrmacht.de/
 
 
 
Gonzo
St. sierżant


Dołączył: 30 Kwi 2004
Posty: 337
Skąd: Kraków
Wysłany: Nie 24 Cze, 2007   

OdB armii włoskiej:
http://www.comandosupremo.com/OOB.html

OdB armi rumuńskiej :
http://www.worldwar2.ro/
 
 
kapral
Chorąży


Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 432
Skąd: WARSZAWA
Wysłany: Śro 03 Paź, 2007   

Panzer Grenadier Regiment Motorized, Panzer Division April 1944
Consisting of
Headquarters
Headquarters Company
2 Panzer Grenadier Battalions Motorized
Engineer Company
Heavy Infantry Gun Company
Headquarters
Officers Regimental commander (P), regimental adjutant (P0, liaison (MP), motor (P), weapons (P),
signals (P)
NCOs War diary (MP), motorcycle messenger leader (MP),
Enlisted Messenger (R), messenger scissors telescope operator (P), 3 motorcycle messengers (R), 3
drivers (R)
Vehicles 3 kettenkrad, 2 kubelwagen, car medium
Headquarters Company
Company Headquarters
Officers Company commander (R)
NCOs Medical
Enlisted Messenger (R), motorcycle messenger (R), motorcyclist (R), driver (R)
Vehicles 2 kettenkrad, car medium
Scout Platoon
Platoon Headquarters
Officers Platoon commander (MP)
NCOs Platoon troop commander (P)
Enlisted 3 motorcycle messengers (R), 2 drivers (R), stretcher bearer (P)
Vehicles 3 kettenkrad, 2 kubelwagen
2 Groups (each)
NCOs Group leader (MP)
Enlisted 2 machine gunners (P, MG42), 2 machine gunners (P), 5 motorcycle riflemen (R), 6
motorcyclists (R)
Vehicles 6 kettenkrad
Signals Platoon
Platoon Headquarters
Enlisted Telephone operator messenger motorcyclist (R), telephone operator messenger (R), radio
operator messenger (R), driver (R)
Vehicles Kettenkrad, kubelwagen
2 Medium Field Cable Troops (each)
NCOs Telephone operator troop leader (R)
Enlisted 4 telephone operators (R), driver (R)
Vehicles Truck 2ton
2 Portable Radio Troops (each)
NCOs Radio operator troop leader (R)
Enlisted 2 radio operator drivers (R), 3 radio operators (R0
Vehicles 2 kubelwagen
2 Portable Radio Troops (each)
NCOs Radio operator troop leader (R)
Enlisted 2 radio operator drivers (R), 3 radio operators (R0
Vehicles 2 tucks 2ton
Light Radio Troop
NCOs Radio operator troop leader (R)
Enlisted 2 radio operators (R), driver (R)
Vehicles Truck 2ton
Vehicle Maintenance Group
NCOs Armoured vehicle mechanic group leader (R)
Enlisted Armoured vehicle mechanic driver (R), 2 armoured vehicle mechanics (R), driver (R)
Vehicles Kubelwagen, truck 2ton
Combat Trains
NCOs Company sergeant major (MP), radio foreman (P), foreman (P), artificer (P), equipment (R),
field cook (R)
Enlisted Radio operator driver (R), radio operator (R), signals mechanic (R), assistant armourer (R),
clerk (R), field cook (R), 3 drivers (R)
Vehicles Kubelwagen, 3 trucks 3ton
Supply Trains
NCOs Supply troop leader (R)
Enlisted Supply (R), 2 drivers (R)
Vehicles 2 trucks 3ton
Company Trains
NCOs Regimental clerk (P), book keeper group leader (R)
Enlisted Tailor (R), shoemaker (R), 2 drivers (R)
Vehicles Kubelwagen, truck 3ton
2 Panzer Grenadier Battalions Motorized (each)
Panzer Grenadier Battalion Motorised
Battalion Headquarters
Officers Battalion commander (P), battalion adjutant (MP), liaison officer (MP), doctor (P)
NCOs Medical (P), driver & motorcycle messenger leader (R), war diary (R)
Enlisted 2 messengers (R), 4 motorcycle messengers (R), 3 drivers (R)
Vehicles 3 kubelwagen
Signals Platoon
2 Medium Field Cable Troops (each)
NCOs Troop leader (R)
Enlisted 4 telephone operators (R), driver (R)
Vehicles Truck 2ton
2 Portable Radio Troops (each)
NCOs Radio operator troop leader (R)
Enlisted Radio operator driver (R), radio operator (R)
Vehicles Kubelwagen
Light Radio Troop
NCOs Radio operator group leader (R)
Enlisted 2 radio operators (R), driver (R)
Vehicles Truck 2ton
3 Panzer Grenadier Companies Motorized
Company Headquarters
Officers Company commander (MP0
NCOs Company sergeant major (MP), armourer (P), equipment (R), war diary troop leader
(MP), vehicle leader (MP), radio operator (P), medical (P)
Enlisted 2 messengers (R), radio operator (R), 3 motorcycle messengers (R), 3 drivers (R)
Vehicles 4 kettenkrad, 3 kubelwagen
Platoon
Platoon Headquarters
Officers Platoon commander (MP)
NCOs Troop leader (R)
Enlisted 2 messengers (R), stretcher bearer (P), 2 drivers (R)
Vehicles 2 kubelwagen
3 Groups (each)
NCOs Group leader (MP)
Enlisted Assistant group leader (R), 2 machine gunners (P, MG42), 4 riflemen (R), driver (P)
Vehicles Truck 2ton
2 Platoons (each)
Platoon Headquarters
NCOs Platoon commander (MP), troop leader (R)
Enlisted 2 messengers (R), stretcher bearer (P), 2 drivers (R)
Vehicles 2 kubelwagen
3 Groups (each)
NCOs Group leader (MP)
Enlisted Assistant group leader (R), 2 machine gunners (P, MG42), 4 riflemen (R), driver (P)
Vehicles Truck 2ton
Heavy Platoon
Platoon Headquarters
Officers Platoon commander (MP)
NCOs Troop leader (MP)
Enlisted 2 messengers (R), assistant armourer (R), stretcher bearer (P), 2 drivers (R)
Vehicles 2 kubelwagen
2 Heavy Machine Gun Groups (each)
NCOs Gun commander group leader (MP), gun commander (MP)
Enlisted 2 machine gunners (P, HMG), 2 assistant machine gunners (P), 6 machine gun crew
(R), driver (R)
Vehicles Truck 2ton
Mortar Group
NCOs Group leader (MP), 2 troop leaders (P)
Enlisted 2 mortar commanders (P), 2 mortar gunners (P, 8cm mortar), 2 mortar crew telephone
operators (P0, 6 mortar crew (R), 2 drivers (R)
Vehicles 2 trucks 2ton
Heavy Panzer Grenadier Company Motorized
Company Headquarters
Officers Company commander (M)
NCOs Company sergeant major (P), armourer (P), company troop leader war diary (MP),
equipment (R), medical (P)
Enlisted Messenger (R), motorcycle messenger (R), driver messenger (R), driver (R), driver clerk
(R)
Vehicles 2 kettenkrad, 2 kubelwagen
Light Field Cable Troop Motorised
NCOs Telephone operator troop leader (R)
Enlisted 2 telephone operators (R), driver (R)
Vehicles Truck 2ton
Portable Radio Troop Motorised
NCOs Radio operator troop leader (R)
Enlisted Radio operator driver (R), radio operator (R)
Vehicles Kubelwagen
Light Anti Aircraft Platoon
Platoon Headquarters
Officers Platoon commander (MP)
NCOs Half platoon leader (MP)
Enlisted Motorcycle messenger (R), assistant armourer (R) 2 drivers (R)
Vehicles Kubelwagen, truck half track 2ton SdKfz3
2 Groups (each)
NCOs 3 gun commanders (MP)
Enlisted Messenger (R), range finder (P), 6 gunners (P), 3 gunners (R)
Vehicles Truck half track 2ton SdKfz 3 with 2cm Flak 38
Mortar Platoon Motorised
Platoon Headquarters
Officers Platoon commander (MP)
NCOs Troop leader gunner (P)
Enlisted Range finder (P), messenger (P), 2 motorcycle messengers (R), driver (R)
Vehicles 2 kettenkrad, kubelwagen
Light Field Cable Troop
NCOs Telephone operator troop leader (R)
Enlisted 2 telephone operators (R), driver (R)
Vehicles Truck 2ton
2 Groups (each)
NCOs Group leader mortar leader (MP), mortar leader (MP)
Enlisted 2 mortar gunners (P, 12cm mortar), 8 mortar crewmen (R), 2 drivers (R)
Vehicles 2 trucks 3ton
Munitions Section
NCOs Section leader (R), gun position (MP)
Enlisted Aiming circle operator (P), 2 munitions handlers (R), 2 drivers (R)
Vehicles 2 trucks 3ton
Supply Company
Company Headquarters
Officers Company commander (MP), liaison (MP)
NCOs Company sergeant major (P), battalion clerk (P), equipment (P)
Enlisted 3 clerks (R), 3 motorcycle messengers (R), 2 drivers (R)
Vehicles 3 kettenkrad, kubelwagen, truck 3ton
Medical Services
Officers Doctor (P)
NCOs Medical (P)
Enlisted Stretcher bearer (P), 2 drivers
Vehicle Kubelwagen, truck 2ton ambulance
Maintenance Services
Headquarters
Officers Battalion motor officer (P)
Beamte Foreman (P)
NCOs 5 foremen (P), leading hand motor mechanic (R)
Enlisted Clerk driver (R), spare parts handler (R), motor mechanic driver (R), 3 motor
mechanics (R), 2 vehicle mechanic drivers (R), 2 vehicle mechanics (R), vehicle
mechanic machine gunner (P, MG42), vehicle electrician (R), blacksmith (R), welder
(R), 2 drivers (R), vehicle mechanic (R)
Vehicles Kettenkrad, 2kubelwagen, workshop truck, equipment truck, truck 3ton, SdKfz 7
Weapons & Equipment Maintenance
Beamte Armourer group leader (P)
NCOs Armourer (P), radio foreman (P)
Enlisted 2 armourer drivers (P), armourer (P), signals mechanic driver (R), signals mechanic
(R) 2 radio operators (R), driver (R)
Vehicles Kubelwagen, 3 trucks 3ton
Vehicle Maintenance Troop (for heavy company)
NCOs Armoured vehicle mechanic troop leader (R),
Enlisted 3 vehicle mechanics (R), 2 drivers (R)
Vehicles Kubelwagen, truck 2ton
4 Vehicle Maintenance Troops (each)
NCOs Vehicle mechanic troop leader (R),
Enlisted 2 vehicle mechanics (R), driver (R)
Vehicles Truck 2ton
Fuel Services
NCOs Fuel handler group leader (R)
Enlisted Fuel hander machine gunner (P, MG42), 3 fuel handlers (R), 5 drivers (R)
Vehicles 2 trucks half track 2ton SdKfz 3, 3 trucks 3ton
Munitions Services
NCOs Ammunition handler group leader (R)
Enlisted 3 ammunition handlers (R), 4 drivers (R)
Vehicles 2 trucks half track 2ton SdKfz 3, 2 trucks 3ton
Administration Services
Administration Group
Beamte Paymaster administration services commander (P)
NCOs Book keeper (R)
Enlisted Clerk driver (R)
Vehicles Kubelwagen
Supply Trains
NCOs Supply group leader (MP), canteen operator machine gunner (P, MG42)
Enlisted Supply (R), 3 drivers (R)
Vehicles 3 trucks 3ton
Field Kitchen Group
NCOs Field cook group leader (R), 4 field cooks (R)
Enlisted 5 field cooks (R), 5 drivers (R)
Vehicles 5 trucks 3ton
Company Trains
NCOs Book keeper group leader (R), book keeper (R), clothing (R)
Enlisted 2 tailor drivers (R), 2 tailors (R), 4 shoemakers (R), 2 drivers (R)
Vehicles 4 3ton trucks
Engineer Company
Company Headquarters
Officers Company commander (MP)
NCOs Company troop leader (MP), vehicles leader (MP), medical (P)
Enlisted Messenger (R), 2 motorcycle messengers (R), motorcyclist (R), driver
Vehicles 3 kettenkrad, kubelwagen
Signals Platoon
Light Radio Troop
NCOs Radio operator troop leader (R0
Enlisted 2 radio operators (R), driver (R)
Vehicles Truck 2ton
Portable Radio Troop
NCOs Radio operator troop leader (R)
Enlisted Radio operator driver (R), radio operator (R)
Vehicles Kubelwagen
Portable Radio Troop
Enlisted Radio operator troop leader (R), radio operator driver (R), radio operator (R)
Vehicles Kubelwagen
2 Engineer Platoons (each)
Platoon Headquarters
Officers Platoon commander (MP)
NCOs Platoon troop leader (MP)
Enlisted Messenger (R), motorcycle messenger (R), assistant armourer (P), 2 drivers (R)
Vehicles Kubelwagen, truck 3ton
4 Groups (each)
NCOs Group leader (MP)
Enlisted Engineer machine gunner (P, MG42), engineer ammunition bearer (R), 6 engineers (R),
driver (R)
Vehicles Truck 2ton
Engineer Platoon
Platoon Headquarters
NCOs Platoon commander (MP), platoon troop leader (MP)
Enlisted Messenger (R), motorcycle messenger (R), assistant armourer (P), 2 drivers (R)
Vehicles Kubelwagen, truck 3ton
4 Groups (each)
NCOs Group leader (MP)
Enlisted Engineer machine gunner (P, MG42), engineer ammunition bearer (R), 6 engineers (R),
driver (R)
Vehicles Truck 2ton
Mortar Group
NCOs Group leader (MP), 2 mortar team leaders (P)
Enlisted 2 mortar gunner (P, 8cm mortar), 2 mortar gunners (P), 2 mortar crew telephone operators
(P), 6 mortar crew (R), 2 drivers (R)
Vehicles 2 trucks 3ton
Heavy Machine Gun Group
NCOs Group leader (P), 2 machine gun team leaders (MP)
Enlisted 2 machine gunners (P, HMG), 2 machine gunners (P), 6 machine gun crew (R), 2 drivers (R)
Vehicles 2 trucks 2ton
Vehicle Maintenance Group
NCOs Motor vehicle mechanic troop leader (R)
Enlisted Motor cyclist motor mechanic (R), motor vehicle mechanic (R), driver (R)
Vehicles Kettenkrad, truck 2ton
Combat Train
NCOs Company sergeant major (P), foreman (P), armourer (P), equipment (R), field cook (R)
Enlisted Clerk (R), field cook driver (R), 2 field cooks (R), 7 drivers (R), fuel handler (R), 2 assistant
drivers (R)
Vehicles Kubelwagen, 6 trucks 3ton
Company Train
NCOs Book keeper troop leader (R)
Enlisted Shoemaker (R), tailor (R), driver (R)
Vehicles Truck 3ton
Heavy Infantry Gun Company Self Propelled
Company Headquarters
Officers Company commander (MP)
NCOs Gunner (MP), radio operator (R), driver (MP), medical (P)
Enlisted Messenger scissor telescope operator (R), survey (P), messenger (R), 2 motorcycle
messengers (R)
Vehicles 2 kettenkrad, SdKfz 251/3
Light Field Cable Troop
NCOs Telephone operator troop leader (R)
Enlisted Telephone operator driver (MP), 2 telephone operators (R), radio operator (R), survey (P)
Vehicles SdKfz 251/11
Portable Radio Troop
Enlisted Radio operator troop leader (R), radio operator driver (R), radio operator (R)
Vehicle Kubelwagen
2 Platoons (each)
Platoon Headquarters
Officers Platoon commander (P)
NCOs Platoon troop leader aiming circle operator (P), driver (MP)
Enlisted Aiming circle operator (P), motorcyclist (R), 2 radio operators (R), 2 radio telephone
operators (R), telephone operator machine gunner (P, MG42), telephone operator (R)
Vehicles Kettenkrad, SdKfz 251/1
2 Heavy Infantry Guns
NCOs Gun position (MP), 2 gun commanders (2)
Enlisted 6 gun crew (R), 4 ammunition handlers (R), machine gunner (P, MG42), assistant
armourer (R), 2 drivers (P), 3 drivers (R)
Vehicles Kubelwagen, 2 trucks half track 2ton SdKfz 3, 2 gun self propelled Bison SdKfz 138/1
Platoon
Platoon Headquarters
NCOs Platoon commander (P), platoon troop leader aiming circle operator (P), driver (MP)
Enlisted Aiming circle operator (P), motorcyclist (R), 2 radio operators (R), 2 radio telephone
operators (R), telephone operator machine gunner (P, MG42), telephone operator (R)
Vehicles Kettenkrad, SdKfz 251/1
2 Heavy Infantry Guns
NCOs Gun position (MP), 2 gun commanders (2)
Enlisted 6 gun crew (R), 4 ammunition handlers (R), machine gunner (P, MG42), assistant
armourer (R), 2 drivers (P), 3 drivers (R)
Vehicles Kubelwagen, 2 trucks half track 2ton SdKfz 3, 2 gun self propelled Bison SdKfz 138/1
Ammunition Section
NCOs Section leader (MP)
Enlisted 2 ammunition handlers (R), 3 drivers (R)
Vehicles 2 trucks half track 2ton SdKfz 3
Combat Train
NCOs Company sergeant major troop leader (MP), armourer (P), foreman (R), equipment (R), field
cook (R)
Enlisted Clerk (R), stretcher bearer (R), field cook (R), 5 drivers (R)
Vehicles Kubelwagen, 4 trucks 3ton
Vehicle Maintenance Group
NCOs Armoured vehicle mechanic group leader (R), armoured vehicle mechanic (R), armoured
vehicle radio mechanic (R)
Enlisted Armoured vehicle mechanic driver (R), 5 armoured vehicle mechanics (R), armoured vehicle
radio mechanic (R), 3 drivers (R)
Vehicles Truck 2ton, 2 trucks 3ton, SdKfz 8
Company Trains
NCOs Book keeper troop leader (MP)
Enlisted Shoemaker (R), tailor (R), driver (R)
Vehicles Truck 3ton

Oraz
D Panc Lehr
Stan i skład dywizji „Lehr” na dzień 1 XI 1944
130 PPanc (jeden batalion) – 34 PzKpfw IV w tym 28 sprawnych, 36 PzKpfw V w tym 16 sprawnych, 3 dz plot 20mm.
901 P Gr Panc (dwa bataliony) – 34 SdkFz 251, 4 działa samob „Grille” 80% etatu
902 P Gr Panc (dwa bataliony) – 4 działa samob „Grille” 78% etatu
130 B Rozp (cztery kompanie) – 7 wozów Panc SdkFz 234/1, 32 SdkFz 250, 16 SdkFz 251, 90 % etatu.
130 B Ppanc ( kompania) – 12 dział PAK 40
130 P Art. (3 dywizjony) – 4 hb 105mm, 4 ar 100mm, 8 hb 150mm
130 B Pion (trzy kompanie) – 12 SdkFz 251
130 B Plot (trzy baterie) – 3 dz 20mm, 3 dz 4x20mm
130 B Łączn ( dwie kompanie ) – 4 SdkFz 251
Dywizja liczyła 12 660 ludzi dodatkowo przydzielono jej 559 Batalion Niszczycieli Czołgów w stanie 595 ludzi, 17 STuG III w tym 3 sprawne, 6 JagdPanthers w tym 1 sprawna, 6 SdkFz 251 w tym 5 sprawnych2 SdkFz 7/1 SPs.
 
 
SirBlase
Kadet


Dołączył: 27 Kwi 2005
Posty: 6
Skąd: Głogów
Wysłany: Pią 05 Paź, 2007   

http://www.axishistory.com/index.php?id=30

http://www.feldgrau.com/
_________________
Wojna jest zbyt poważną sprawą żeby zostawić ją wojskowym.

Georges Clemenceau (1841 - 1929)
 
 
 
Espada
Chorąży



Dołączył: 13 Sie 2004
Posty: 439
Skąd: Gdynia
Wysłany: Czw 27 Gru, 2007   

A ja odświeżyłem starą, już zarośniętą kurzem gierę pod tytułem "East Front" i znalazłem tam bardzo fajne miejsce tzw. revie command gdzie pokazana jest struktura i sprzęt poszczególnych związków taktycznych jakimi dowodzimy począwszy od batalionu a na korpusie skończywszy - u Niemiaszków, a u Rosjan od batalionu aż do korpusu i grupy korpuśnej.
Czy to pancernej czy piechoty.
Starałem się odnaleźć jakieś źródło wiedzy gdzie podane by były stany etatowe poszczególnych związków taktycznych wojsk niemieckich, aliantów czy Rosjan konkretnie w okresie na początek 1944roku.
Nie mogłem odnieść sukcesu a tu patrz.
Nie wiem czy te dane są wiarygodne w 100%, mogę się mylić od samego początku źle interpretując opis w tej grze.
Podkreślam, że jest to dowolne zrozumienie opisu w grze, podejrzewam że autorzy na czymś się musieli wzorować więc i ja się wzoruję na nich.
Od dłuższego już czasu moją bolączką było określanie wysokości PSów dla poszczególnych stron w zależności od ilości sprzętu i stanów etatowych pododdziałów, a żeby takie coś móc robić we własnym zakresie potrzebowałem ilości wg 100% etatu, no i mam takie cóś.
W w/w grze regiment pancerny na początek 1944r w DPanc."SS" - podaję dane z gry, dla związku fikcyjnego a który zaczyna w 100%kompletny. Przynajmniej takie są założenia gry.

REGIMENT PANCERNY DPanc."SS":
:arrow: Dowódctwo Regimentu - 3 pojazdy nieznanego typu (może czołgi typu Pz IIIL dowódca regimentu mógł takim jeździć) na pewno pojazdy wyposażone w radiostacje dalekiego zasięgu, jakieś wozy dowodzenia????
I Batalion:
:arrow: Dowódctwo Batalionu - 2 pojazdy możliwe że czołgi Pz V, ale tego nie podano.
1 kompania: 12 (3 plutony po cztery czołgi)czołgów Pz V
2 kompania: 12 Pz V
3 kompania: 12 Pz V
4 kompania: 12 Pz V
II Batalion:
:arrow: Dowódctwo Batalionu - również dwa pojazdy, możliwe że Pz IV
5 kompania: 12 (3 plutony po 4 czołgi każdy) czołgów Pz IV
6 kompania: 12 Pz IV
7 kompania: 12 Pz IV
8 kompania: 12 Pz IV
PLUTONY WSPARCIA REGIMENTU:
1 pluton: 4 czołgi Flakpz IV
2 pluton: 4 czołgi Flakpz IV
3 pluton: 4 czołgi Flakpz 38(t)

Jeśli dobrze zrozumiałem dane z tej nota bene gry to w takim regimencie pancernym DPanc "SS" przy 100% etatu znajdowało się łącznie:
48 czołgów Pz V :!: :!: :!:
48 czołgów Pz IV :!: :!: :!:
oraz +/- 19 pojazdów dowódczych, czołgów innych typów oraz pancernych pojazdów plot.
Daje to razem 115 pojazdów

PLEASE!!!
Jeśli ma ktoś może wiarygodne dane na temat tego czy jest to choć troszkę zbliżone do prawdy to niech mnie poprawi ew. pokieruje gdzie coś więcej na ten temat mogę znaleźć!!!
No i najważniejsza sprawa :!: :!: :!:
Jeśli jest to choć w 75% zbliżone do prawdy to jak teraz ma się przełożenie PS w B35 oczywiście w skali porównawczej do innych struktur: alianckich, sowieckich itp.
...uff, tyle tego na razie więcej grzechów nie pamiętam, serdecznie za te żałuję i czekam na ew. głosy pokuty jaką mi koledzy stratedzy zadacie.
P.S. - słyszałem kiedyś że jeśli było takie założenie, że jeśli 100% etatowy batalion alianckich Shermanów ma 10ps to Niemieckie SS-mańskie bayony mają odpowiednio 16psów dla Panter i 14psów dla Pz IVek!!! Ale nie wiem czy to prawda czy plotki!!!!
Pozdro!!!
_________________
In mare via Tua!!!
 
 
 
Gonzo
St. sierżant


Dołączył: 30 Kwi 2004
Posty: 337
Skąd: Kraków
Wysłany: Śro 02 Sty, 2008   

Pułk Pancerny w dywizji pancernej 1944
- Kompania sztabowa (2x PzKpfw IV , 8x SdKfz 7/1 , 1x 31 mm Plot)
- Kompania remontowa
- 2x Batalion Pancerny (w pierwszym batalionie PzKpfw IV w drugim PzKpfw V)
-- Pl. Plot. (3x SdKfz 7/20 , 4x 20 mm plot)
-- Kom. Sztabowa (12x rkm , 2x PzKpfw IV)
-- Kom. Zaopatrzenia
-- 4x Kompania czołgów (po 17-22x PzKpfw IV w każdej z kompanii)
Ostatnio zmieniony przez Gonzo Śro 02 Sty, 2008, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Espada
Chorąży



Dołączył: 13 Sie 2004
Posty: 439
Skąd: Gdynia
Wysłany: Śro 02 Sty, 2008   

Dzięki Gonzo za dokładne dane, ale czy jesteś w stanie powiedzieć że to jest 100%!?!?
Bo jakoś nie chce mi się wierzyć że 4x kompania czołgów to 17-22wozów?!?!??
Czyli jak rozumiem ogólnie pełnoetatowy Regiment mógł mieć około 40 - 45 czołgów (Pz V i Pz IV)?!?!?
Pozdro.
_________________
In mare via Tua!!!
 
 
 
Archanioł
Podpułkownik



Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 2065
Skąd: Płock
Wysłany: Śro 02 Sty, 2008   

Espada napisał/a:
Dzięki Gonzo za dokładne dane, ale czy jesteś w stanie powiedzieć że to jest 100%!?!?
Bo jakoś nie chce mi się wierzyć że 4x kompania czołgów to 17-22wozów?!?!??
Czyli jak rozumiem ogólnie pełnoetatowy Regiment mógł mieć około 40 - 45 czołgów (Pz V i Pz IV)?!?!?
Pozdro.


Każda kompania miała mieć etatowo od 17 do 22 czołgów. Batalion zatem od 71 do 91 czolgow. Pułk pancerny od 150 do 190 czołgów. Nigdy nie udało się osiągnąć takich stanów. Średnio kompania czołgów liczyla od 13 do 17 wozów.
_________________
"Bogowie dają sztukę wojenną narodom, którym chcą zapewnić szczęście" - Sokrates
 
 
 
Espada
Chorąży



Dołączył: 13 Sie 2004
Posty: 439
Skąd: Gdynia
Wysłany: Czw 03 Sty, 2008   

Acha, czyli zakładamy że stan 100% dla uśrednienia to 170 wozów, trzymając się 1944roku.
No to jest to już jakaś konkretna informacja, dzięki której mogę sobie coś poplanować.
A czy jesteście mi w stanie jeszcze podać stan etatowy np. alianckich i amerykańskich bayonów pancernych, również na tę samą datę.
O sowietów nie pytam bo tam to dopiero było kolorowo!!!
Pozdrawiam.
_________________
In mare via Tua!!!
 
 
 
Archanioł
Podpułkownik



Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 2065
Skąd: Płock
Wysłany: Czw 03 Sty, 2008   

Espada napisał/a:
Acha, czyli zakładamy że stan 100% dla uśrednienia to 170 wozów, trzymając się 1944roku.
No to jest to już jakaś konkretna informacja, dzięki której mogę sobie coś poplanować.
A czy jesteście mi w stanie jeszcze podać stan etatowy np. alianckich i amerykańskich bayonów pancernych, również na tę samą datę.
O sowietów nie pytam bo tam to dopiero było kolorowo!!!
Pozdrawiam.


Złe przyjąłeś uśrednienie bo nigdy nie spotkałem się z niemiecką dywizją która miałaby więcej niż 150 czołgów. Średnio to było ok. 120.
Ruski miały żelazne etaty. Samodzileny pułk pancerny liczył 23 czołgi albo działa samobieżne (np. pułki IS1/2, SU-85, SU-100 czy ISU 122/152). Batalion w brygadzie pancernej liczył 21 pojazdów czyli brygada 63 + 2 czołgi dowodzenia. Pułk pancerny w brygadzie zmotoryzwonej liczył podajże 31 wozów.
_________________
"Bogowie dają sztukę wojenną narodom, którym chcą zapewnić szczęście" - Sokrates
 
 
 
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Czw 03 Sty, 2008   

Ale chyba Espada szuka właśnei etatowych dywizji, ma w tym jakiś swój plan działania i tworzeniea, i dlatego ta wiedz mu potrzebna.

Tu sa struktury i skłądy wojsk pancrnych USA:
http://niehorster.orbat.c...m/div-armd.html
 
 
 
Gonzo
St. sierżant


Dołączył: 30 Kwi 2004
Posty: 337
Skąd: Kraków
Wysłany: Czw 03 Sty, 2008   

To ja Ci kolego Espado zapodam :
Struktura radzieckiej/polskiej (LWP) brygady pancernej (Wg etatu 010/500 - 010/506).

Dla całej brygady :
1201 żołnierzy w tym 250 oficerów , 392 podoficerów , 559 szeregowców.
Sprzęt : 65 czołgów T-34/85 (dodatkowo w każdej brygadzie były 2 czołgi szkolne) 12 transporterów opancerzonych (6 w kompani plot.) 90 samochodów różnych typów , 6 motocykli , 14 radiostacji (bez czołgowych) , 4 działa 57 mm , 6 moździerzy 82 mm , 18 rucznic ppanc. , 24 wkm , 4 ckm i 31 rkm.

Sztab
- Szefowie służb
- Wydział polit.-wych
- Wydział informacji
- Wydział techniczny
- Kwatermistrzostwo
- Kompania Plot.
-- Pluton x3 (po 2 wozy plot.)
-- Pluton ckm

- Batalion czołgów x3 (1 czołg T-34/85 , 4 samochody)
-- Kompania x2 (1 czołg T-34/85)
--- Pluton x3 (3x czołg T-34/85)
- Pluton dowodzenia
- Pluton zabezpieczenia boj.
- Pluton sanitarny
- Drużyna gospodarcza

- Kompania dowodzenia (2x czołg T-34/85)
(125 żołnierzy w tym 11 oficerów , 46 podoficerów i 68 szeregowców , 2 czołgi , 3 transportery , 10 samochodów , 4 motocykle , 5 radiostacji)
-- Pluton rozpoznawczy (3x Universal Carier)
-- Pluton łączności
-- Pluton saperów
-- Pluton ochrony sztabu
-- Pluton gospodarczy

- Kompania zabezpieczenia technicznego
-- Pluton remontu maszyn bojowych i samochodów
-- Pluton robót specjalnych
-- Pluton dowozu amunicji
-- Pluton dowozu MOS

- Pluton medyczno-sanitarny

- Batalion piechoty zmotoryzowanej ( 495 żołnierzy w tym 45 oficerów , 149 podoficerów i 301 szeregowców , 16 samochodów , 1 motocykl , 5 radiostacji)
-- Kompana desantu czołgowego
--- Pluton fizylierów x3
- Kompania fyzylierów x2
-- Pluton fizylierów x3
-- Pluton CKM
- Bateria armat ppanc.
-- Działon x2
- Kompania moździerzy
-- Pluton x2
- Kompania rusznic ppanc.
-- Pluton x2
- Pluton zabezpieczenia bojowego
- Punkt sanitarny



Struktura radzieckiego/polskiego (LWP) pułku czołgów ciężkich (etat 010/460).

Sztab (1 czołg IS [2 lub 3] , 1 samochód pancerny 3x transportery opancerzone [Brytyjskie Cariery MK.I)
- Sekcja polit.-wych.
- Sekcja uzbrojenia i zaopatrzenia.
- Sekcja techniczna
- Kwatermistrzostwo
- Pluton saperów
- Pluton gospodarczy
- Pluton sanitarny
- Kompania fizylierów
- Kompania zaopatrzenia
- Kompania czołgów x4 (1 czołg IS [model 2 lub 3])
-- Pluton x2 (2x czołg IS [model 2 lub 3])

Stan osobowy :
Oficerowie -90
Podoficerowie -121
Szeregowcy -163
Razem - 374

Uzbrojenie :
Karabiny -110
Pistolety maszynowe -161
Ciągniki -2
Motocykle -3
Radiostacje -2
Samochody pancerne -1
Samochody (transportery opancerzone) -3
Czołgi IS -21
Ostatnio zmieniony przez Gonzo Czw 03 Sty, 2008, w całości zmieniany 4 razy  
 
 
Gonzo
St. sierżant


Dołączył: 30 Kwi 2004
Posty: 337
Skąd: Kraków
Wysłany: Czw 03 Sty, 2008   

Archanioł napisał/a:

Złe przyjąłeś uśrednienie bo nigdy nie spotkałem się z niemiecką dywizją która miałaby więcej niż 150 czołgów. Średnio to było ok. 120.


Panzer Lehr (stan na 1 czerwca 1944)
99 Panzer IV
89 Panter
3 Tiger I
5 Tiger II

Archanioł napisał/a:
Ruski miały żelazne etaty. Samodzileny pułk pancerny liczył 23 czołgi albo działa samobieżne (np. pułki IS1/2, SU-85, SU-100 czy ISU 122/152). Batalion w brygadzie pancernej liczył 21 pojazdów czyli brygada 63 + 2 czołgi dowodzenia. Pułk pancerny w brygadzie zmotoryzwonej liczył podajże 31 wozów.


Były pułki artylerii samobieżnej złożone z pojazdów SU i ISU.
Może później zarzucę strukturą.
 
 
Archanioł
Podpułkownik



Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 2065
Skąd: Płock
Wysłany: Czw 03 Sty, 2008   

Skąd takie dane dla Panzer Lehr? Na 1 czerwca mam 99 PZ IV G-H (91 w batalionie pancernym i 8 w kompanii rozpoznawczej pułku pancernego) oraz 71 Panter w drugim batalionie. Żadnych tygrysów.
_________________
"Bogowie dają sztukę wojenną narodom, którym chcą zapewnić szczęście" - Sokrates
 
 
 
Gonzo
St. sierżant


Dołączył: 30 Kwi 2004
Posty: 337
Skąd: Kraków
Wysłany: Czw 03 Sty, 2008   

http://web.telia.com/~u18...erob/gerob.html (wejdź do PZ Div.)
 
 
Archanioł
Podpułkownik



Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 2065
Skąd: Płock
Wysłany: Czw 03 Sty, 2008   

No, no nie wiem na ile to wiarygodne, ale to 18 Panter i 8 tygrysow różnicy. Sporo.
_________________
"Bogowie dają sztukę wojenną narodom, którym chcą zapewnić szczęście" - Sokrates
 
 
 
Espada
Chorąży



Dołączył: 13 Sie 2004
Posty: 439
Skąd: Gdynia
Wysłany: Czw 03 Sty, 2008   

No zgadza się w tym co pisze WZ...
Mam pewien plan, ale na razie go nie będę ujawniać.
Tak jak przyglądam się stanom ilościowym wg etatu, a stanom faktycznym jakie mieli Niemiaszkowie i ich adwersarze (zwłaszcza patrząc na tego linka o Normandii) to jestem szczerze zdziwiony.
Po pierwsze, że Niemcy tak skutecznie, takimi małymi siłami prały Aliantów i sowietów.
Po drugie tym, że widać w B35 niekonsekwencję w odzwierciedlaniu sił wojsk która nijak się ma do stanów faktycznych.
Po trzecie brakuje ewidentnie parametru odpowiedzialnego za różnice w doświadczeniu, wyszkoleniu i ew. morale (bo techniczne różnice to może jeszcze jako tako występują) który to wg. tych informacji które udało mi się uzyskać dzięki Wam koledzy zaczyna mieć kluczowe znaczenie w walkach na mapach b35.
I jeśli jeszcze te różnice na froncie zachodnim nie są tak straszne to na froncie wschodnim ogólnie rzecz biorąc miały znaczenie podstawowe, może pod koniec wojny już nie tak bardzo ale nawet w 44r. są znaczne.
Pozdrawiam i serdecznie dziękuję za informacje!!!
_________________
In mare via Tua!!!
 
 
 
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Czw 03 Sty, 2008   

Dlatego tworząc grę musisz zbalansowac odpowednio te wsyztskie watości
Dlatego w Wb pojawiły se bataliony czołgów ciężkich, właśnie po to by oddac te różnice jakości. itp
 
 
 
Espada
Chorąży



Dołączył: 13 Sie 2004
Posty: 439
Skąd: Gdynia
Wysłany: Czw 03 Sty, 2008   

a jak powstawały założenia w przyznawaniu PSów dla poszczególnych formacji???
Czy ilość była tylko pewną początkową wykładnią, czy raczej miała znaczenie wiodące???
Czy w samych tylko PSach da się w sposób choćby zbliżony do rzeczywistości i konsekwencji realiów gry odtworzyć sytuację i szanse jakie miały strony?
Ciekawi mnie to strasznie, zwłaszcza że pracujecie nad Kampanią w B35 a w niej to ogólnie wszyscy gracze będą zaczynać od zera.
Czyli tak jak zaczniesz tak będziesz miał do końca, a jedyną różnicą jaka będzie występować to różnica w jakości sprzętu.
Pozdrawiam!!!
_________________
In mare via Tua!!!
 
 
 
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Czw 03 Sty, 2008   

Obecnie sa trzy czynniki "bojowości"
1. Siła w PS
2. Walka Ogniowa
3. zasady specjalne
Tym należy balansować.
dziś przeczytałem Sołowiowa "22 czerwca" i... nawet korpus z 1000 czołgami może nei wejśc do dziaąłń gdyż sam się rozwali podczas przemarszy.
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 9