Taktyka i Strategia - Forum Strona GłównaTaktyka i Strategia - Forum Strona Główna

To forum wykorzystuje pliki cookies do zapamiętywania spersonalizowanych preferencji.
Ustawienia dotyczace plików cookies można zmienić samodzielnie w przegladarce internetowej.
Szczegóły na stronie Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload


Poprzedni temat «» Następny temat
Pancerniki typu "Yamato" - potrzebne czy nie?
Autor Wiadomość
jogi bear
Chorąży


Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 397
Wysłany: Nie 06 Lut, 2011   

Cytat:
Zatem czołgi to też najistotniejsza część dywizji pancernej. Powiedzmy 100-150 sztuk. Do tego można porównać. Tylko odporność na ciosy już jest lepsza jeśli idzie o te 150 sztuk czołgów, chociaż Rosjanie w czasie WW2 tracili co i rusz 200 albo 300 sztuk i się bardzo tym nie przejmowali. Ogromny rozdźwięk jest i dlatego te porównanie (pancernika do czołgu) musi być brane z dużym przymrużeniem oka, bo brane z jakiejkolwiek strony na poważnie nie wytrzymuje krytyki.

:) No... Rosjanie to w ogóle mało się przejmowali, może lepiej porównać to z jakimiś że tak powiem „cywilizowanymi” armiami? ;)
Cytat:
Ale daleko nie szukając taki Royal Oak poszedł na dno od torped okrętu podwodnego? I nie interesuje mnie to, że to łatwy cel bo stał w miejscu itp. itd.
Chodzi o sam fakt...
... Teraz pytanie. Co Brytole woleliby stracić?
Pancernik czy nawet 30 swoich czołgów?

Drogi Nietoperzu, ale strata Royal Oak to było jak strata armii pancernej wyposażonej w czołgi Mark1. O ocenie wartości bojowej eRek dopiero co sobie rozmawialiśmy z Maciejem.
Znowu zadajesz pytanie stawiając bardzo dyskusyjną hipotezę. Popatrzmy na to z innej strony. 7 grudnia 1941 Amerykanie stracili w podobnych okolicznościach 8 pancerników o podobnej wartości bojowej, dajmy porównanie że 8 dywizji pancernych uzbrojonych w czołgi Mark1 poniosło ciężkie straty. Lecz tylko 2 z tych dywizji rozwiązano, gdyż straty były zbyt wysokie. Pozostałych 6 dywizji po uzupełnieniu strat powróciło do pierwszej linii, lecz co warto nadmienić ich wartość znacznie wzrosła, gdyż w miejsce starych rupieci na uzbrojenie weszły czołgi M3 Grant. Weźmy natomiast inny przykład, dywizja pancerna USS North Carolina uzbrojona w M4 Sherman weszła w zasadzkę japońskiej piechoty i poniosła straty, lecz straty uzupełniono i dywizja po urlopie szybko wróciła do pierwszej linii.
Mam nadzieją że czujemy różnice między czołgami Mark1, M3 i M4 ;)
Cytat:
Łatwiej jest rzucić kilka czołgów bez wsparcia piechoty w czystym terenie. Poradzą sobie lepiej niż samotny pancernik w walce z kilkoma niszczycielami

Jakieś przykłady?
_________________
Jestem patriotą i nigdy, przenigdy za żadne skarby świata nie oddam Yellowstone, nawet jednego akra własnej ziemi.
 
 
Maciej3
Szeregowy


Dołączył: 16 Sty 2011
Posty: 26
Wysłany: Nie 06 Lut, 2011   

Cytat:
No nie bardzo. Czołgi działały także samodzielnie do końca wojny i dzisiaj też tak może być. Natomiast o pancerniki zaczęto się coraz bardziej bać.

Coś za bardzo polegasz na propagandzie. Pancerniki działały w pojedynkę jak była taka potrzeba i to całkiem skuteczne.
Gadanie o roju niszczycieli czy okręcie podwodnym co to niszczy pancernik jest śmieszne.
Owszem, zdarzało się ale tylko w stosunku do starych okrętów które pamiętały czasy I wojny a niektóre nawet sobie walczyły w bitwie jutlandzkiej. Przy czym część z nich potem nie przeszła żadnej poważniejszej przebudowy.
To tak jak byś stwierdził, że czołgi są do dupy, bo jakiś I wojenny wynalazek nie radził sobie w realiach II wojennego pola walki :P
Piszę zupełnie poważnie, bo taki był wzrost możliwości walki nowoczesnego i starego pancernika.
Fakt posiadania ciężkich dział to jeszcze nie wszystko.

A o lotniskowce to niby się nie bano? Pancerniki jakoś w pojedynkę pływały i niezmiernie rzadko od tego ginęły.
A lotniskowce? Gloriousowi jakoś się nie udało. Couregaousowi też. Eagle poszedł na dno w środku grupy bojowej itp itd
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,14 sekundy. Zapytań do SQL: 9