Taktyka i Strategia - Forum Strona GłównaTaktyka i Strategia - Forum Strona Główna

To forum wykorzystuje pliki cookies do zapamiętywania spersonalizowanych preferencji.
Ustawienia dotyczace plików cookies można zmienić samodzielnie w przegladarce internetowej.
Szczegóły na stronie Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload


Poprzedni temat «» Następny temat
Wrzesień 1939 - kilka pytań.
Autor Wiadomość
Jacek II Nowy
Plutonowy


Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 176
Skąd: SZCZUCIN, nie Szczecin
Wysłany: Czw 16 Mar, 2006   Wrzesień 1939 - kilka pytań.

Witam koledzy (są koleżanki jakieś na forum?).

Ostatnimi czasy, mając prawie że na ukończeniu Napoleona 1805-1815. czytałem sobie różne pozycje na temat Kampanii Wrześniowej i w związku z tym mam do lepiej poinformowanych kolegów kilka pytań.

Gdzie 1 września była i w jakim stanie się znajdowała (chodzi mi o poziom wypełnienia etatów, nasycenia sprzetem, i takie tam): 22DP, 13DP, 24DP, 19DP, 29DP, 60DP?
W dostępnych mi ODB niektóre są ujęte, ale z innych wynika że, znjadowały się zupełnie w innym miejscu. A inne, np 60DP, nie jest nigdzie ujęta, i zupełnie nie wiem co się z nią działo w tym czasie.

Czy 1 września 27DP była już w pełni zmobilizowana i na pozycjach? Chodzi mi tu o IIIbat 50pp i bat. saperów z tej dywizji. Gdzieś wyczytałem że, 1 września były oba te oddziały jeszcze w Sarnach. Prawdą to jest?

Czy 28DP, 35DP, 45DP, nie miała na etacie batalionu saperów? A 33DP dodatkowo i art. dywizyjnej?

Czy 50DP miała tylko dyw.art.lekk. a nie pułk? Nie miała też dyw. art. cięż.?

Czy Podolska BK i Suwalska BK nie miały bat. strzelców i szwadronu pionierów?

Kiedy została utworzona BK Wołkowysk? Czy tworzące ją oddziały tj 101, 102, 110 p.ułanów i 103 p.szwoleżerów pochodziły z innych jednostek czy zostały zmobilizowane osobno? Brygada ta nie miała bat. strzelców?

Kiedy i gdzie powstały DK Zaza i BK Edward? Jakie je tworzyły jednostki? Czy pochodziły z innych, np. rozbitych wcześniej czy były mobilizowane później?

Z góry wielkie dzięki. Wiem że, to z mojej strony wygodnictwo, ale naprawdę nie mam możliwości na dotarcie do jakichś lepszych źródeł.
Pozdrawiam.
_________________
Wolę Żydow w Palestynie, niż Muzułmanów na lini Karpat.
 
 
 
Jacek II Nowy
Plutonowy


Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 176
Skąd: SZCZUCIN, nie Szczecin
Wysłany: Czw 16 Mar, 2006   

A teraz Niemcy.
Co w czasie Kampanii Wrześniowej porabiał batalion pancerny LEHR?
Co się działo z 65 bat. panc.? 10 pułkiem panc.? 23 pułkiem panc. (wiem że, 1 bat. tego pułku był w składzie 8 Armii)?


Nudzę, prawda?
_________________
Wolę Żydow w Palestynie, niż Muzułmanów na lini Karpat.
 
 
 
7TP
St. szeregowy



Dołączył: 12 Maj 2004
Posty: 43
Wysłany: Czw 16 Mar, 2006   

Jacek II Nowy napisał/a:
A teraz Niemcy.
Co w czasie Kampanii Wrześniowej porabiał batalion pancerny LEHR?


Byl przydzielony do 3 DPanc.

Cytat:
Co się działo z 65 bat. panc.? 10 pułkiem panc.? 23 pułkiem panc. (wiem że, 1 bat. tego pułku był w składzie 8 Armii)?
Nudzę, prawda?


Tylko troche :P
_________________
You Know Who
 
 
kozioł
St. sierżant


Dołączył: 04 Mar 2005
Posty: 345
Wysłany: Czw 16 Mar, 2006   

ponieważ nikt z lepiej (odemnie) poinformowanych się nie odzywa, spróbuję udzielić kilku odpowiedzi, jak gdzieś się mylę to mnie poprawcie :wink:
13 DP - rejon Bydgoszczy, nie zdążyli jej wycofać do Armii Prusy
19 DP - rejon Skierniewic
22 DP - rejon Przemyśla
29 DP - rejon Rawy Mazowieckiej
60 DP - 1 września jeszcze nie istniała, sformowano ją w trakcie działań
27 DP - znajdowała się na Pomorzu ale czy saperzy i ten batalion byli wtedy w Sarnach to nie słyszałem, muszę powiedzieć że wydaje mi się to mało prawdopodobne, skoro dywizja znajdowała się w Korpusie Interwencyjnym więc raczej powinna być w pełnym składzie, oczywiście mogę się mylić
28 DP - 28 batalion saperów
35 DP - 47 batalion saperów
45 DP - 55 batalion saperów
33 DP - 43 batalion saperów, 32 pułk artylerii lekkiej
50 DP - tylko dywizjon
Podolska BK - 7 batalion strzelców, 6 szwadron pionierów
Suwalska BK - 11 szwadron pionierów, b. strzelców brak
BK Wołkowysk - 101 i 110 pułki sformowano 12 września, 102 15 września a 103 i kolumne taborów 17 września, wszystko w oparciu o ośrodek zapasowy w Wołkowysku, b. strzelców brak
DK Zaza :arrow:
http://pl.wikipedia.org/w...9EZaza%E2%80%9D
 
 
Jacek II Nowy
Plutonowy


Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 176
Skąd: SZCZUCIN, nie Szczecin
Wysłany: Pią 17 Mar, 2006   

Wielkie dzięki.
Naprawdę bardzo dziękuję.
Pozdrawiam.
_________________
Wolę Żydow w Palestynie, niż Muzułmanów na lini Karpat.
 
 
 
Jacek II Nowy
Plutonowy


Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 176
Skąd: SZCZUCIN, nie Szczecin
Wysłany: Pon 20 Mar, 2006   

Znowu ja.
Czemu z niemieckiej 29 d zmot wydzielono 86pp i II dyw 29p.art.zmot? Gdzie się podziewały w wrześniu?

Czy z naszej, polskiej, 29dp zmobilizowano tylko 41 pp?
Gdzie walczyły nasze 38, 50, 60 dp?

Znam stany etatowe polskich i niemieckich wielkich jednostek z września 39. Zupełnie jednak nie znam sowietów. Może ktos zna etety sowieckiej dywizji strzelców, dywizji kawalerii, brygady zmotoryzowanej i pancernej?
_________________
Wolę Żydow w Palestynie, niż Muzułmanów na lini Karpat.
 
 
 
GS71
St. sierżant


Dołączył: 23 Lut 2006
Posty: 251
Skąd: Sztokholm
Wysłany: Pon 20 Mar, 2006   

Zobacz na :

http://orbat.com/site/ww2...sr/__stavka.htm

jest tam sytuacja z 1941 r ale organizacja wojsk w wielu rzeczach byla podobna w 1939r. Jutro wysle ci wiecej danych i ile nie upzredzi mnie jakis innym czytelnik Forum.
Pozdr
G
 
 
Darth (ocenzurowany)
"Global Thermonuclear War"


Dołączył: 12 Sty 2005
Posty: 1942
Skąd: Płock
Wysłany: Pon 20 Mar, 2006   

@Jacek II Nowy:

polska 38 DP została zmobilizowana w całości (ale kawałkami) i walczyła w zgrupowaniu generała Sosnkowskiego (d-ca płk Zenon Olbrycht, o ile pamiętam)


29 DP też została zmobilizowana w całości, walczyła w Północnym Zgrupowaniu Armii "Prusy", rozbita pod Piotrkowem Trybunalskim, odtworzona jako brygada piechoty w ramach Frontu Północnego, walczyła w II Bitwie Tomaszowskiej.

50 i 60 DP zostały zmobilizowane w DOK IX (Brześć) z batalionów marszowych i Ośrodków Zapasowych jednostek mających tam garnizony pokojowe. Obie weszły w skład SGO "Polesie" i zakończyły szlak bojowy pod Kockiem.

Niemieckie OdeB możesz bardzo dobre znaleźć tutaj:

http://niehorster.orbat.c.../__ge_index.htm
_________________
Oh, Mother Russia, union of lands,
Will of the people strong in command.
Oh, Mother Russia, union of lands -
Once more victorious the Red Army stands!

[Sabaton - The art of War - Panzerkampf]


Kosovo i Metohija je Srbija!
 
 
 
Jacek II Nowy
Plutonowy


Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 176
Skąd: SZCZUCIN, nie Szczecin
Wysłany: Wto 21 Mar, 2006   

Serdeczne dzięki. Bardzo mi pomogliście.
_________________
Wolę Żydow w Palestynie, niż Muzułmanów na lini Karpat.
 
 
 
MODEL
Szeregowy


Dołączył: 26 Sty 2006
Posty: 14
Wysłany: Pią 11 Sie, 2006   

baon lehr dołączono do 3 DPanc

65 batalion to etatowa jednostka 1 D Lekkiej i w jej składzie walczył we wrześniu

10 pułk pancerny to był tylko 1 baon walczył w składzie XXI KA 3 armii to ten co bił się nad Osą z grupą Bołtucia

23 pułk to też tylko jeden baon włączony do 8 armii XIII KA
 
 
Paweł Sulich
Podporucznik



Dołączył: 26 Mar 2004
Posty: 627
Skąd: Józefów
Wysłany: Śro 22 Gru, 2010   

Też mam "wrześniowe" pytanie, mianowicie o mobilizację w 1939 r. Podobno szpitale cywilne mobilizowały na czas wojny szpitale polowe. A czy wojskowe sądy okręgowe też mobilizowały jakieś jednostki wojskowe (np. sądy do poszczególnych jednostek)? Gdzie szukać informacji na ten temat?
 
 
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Śro 22 Gru, 2010   

JEST WSPANIAŁ PUBLIKACJA ALE TRUDNA DO DOSTANIA
obejmuje cała mobilizację na 1200 stronach
Rybka, Stepan, Najlepsza Broń, Plan mobilizacyjny W

polecam szczerze
Sa tam i szpittale i sądownictwo

wszystko mobilizowały jednostki wojskowe lub szkoły wojskowe
 
 
 
Paweł Sulich
Podporucznik



Dołączył: 26 Mar 2004
Posty: 627
Skąd: Józefów
Wysłany: Śro 22 Gru, 2010   

Dziękuję! Zajrzę przy najbliższej wizycie w CBW :)

EDIT:
Paweł Sulich napisał/a:
Podobno szpitale cywilne mobilizowały na czas wojny szpitale polowe.

Powinno być "wojskowe", nie "cywilne".
 
 
Kościuszkowiec
Sierżant


Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 224
Skąd: Nowy Dwór Mazowiecki
Wysłany: Śro 04 Maj, 2011   

Czym się różni samolot obserwacyjny od rozpoznawczego?
 
 
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Śro 04 Maj, 2011   

Tym czym Karaś od RWD-VIII
 
 
 
Kościuszkowiec
Sierżant


Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 224
Skąd: Nowy Dwór Mazowiecki
Wysłany: Śro 04 Maj, 2011   

Nie odpowiedział Pan Generał na moje pytanie :D

Karaś to samolot rozpoznawczo-bombowy, a RWD-8 to samolot łącznikowy...to wiem
 
 
czarek0402
Sierżant


Dołączył: 17 Wrz 2006
Posty: 229
Skąd: Dolnośląskie
Wysłany: Śro 04 Maj, 2011   

Tym czym samolot towarzyszący od samolotu zwiadowczego... :roll:
_________________
A jeśli komu droga otwarta do nieba,
Tym co służą ojczyźnie.

Jan Kochanowski (1530 - 1584)
 
 
Kościuszkowiec
Sierżant


Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 224
Skąd: Nowy Dwór Mazowiecki
Wysłany: Pią 06 Maj, 2011   

Czy ktoś z was może zna lub ma publikację opisującą organizację sztabu typową dla jednostek/najlepiej armii WP w 1939r?
 
 
Archanioł
Podpułkownik



Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 2065
Skąd: Płock
Wysłany: Pon 09 Maj, 2011   

Kościuszkowiec napisał/a:
Czym się różni samolot obserwacyjny od rozpoznawczego?


Zadaniami. Obserwacyjny, jak sama nazwa wskazuje służy do dozorowania określonego obszaru. rozpoznawczy do dostarczania informacji.

Cytat:
Tym czym samolot towarzyszący od samolotu zwiadowczego


Samolot towarzyszący to samolot bliskiej współpracy z wojskami lądowymi, wykonujący zadania rozpoznawcze, obserwacyjne, bezpośredniego wsparcia czy obserwacji artyleryjskiej itp. zwiadowczy to zwiadowczy.
_________________
"Bogowie dają sztukę wojenną narodom, którym chcą zapewnić szczęście" - Sokrates
 
 
 
czarek0402
Sierżant


Dołączył: 17 Wrz 2006
Posty: 229
Skąd: Dolnośląskie
Wysłany: Pon 09 Maj, 2011   

A to nie to samo...w różnych okresach,różne nazwy...podobne zadania do dziś czyli wykryć,rozpoznać,śledzić wroga...na różnych teatrach działań od taktycznych po strategiczne...teraz doszły samoloty walki radioelektronicznej,nasłuchu,rozpoznania i dowodzenia.
_________________
A jeśli komu droga otwarta do nieba,
Tym co służą ojczyźnie.

Jan Kochanowski (1530 - 1584)
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,08 sekundy. Zapytań do SQL: 8