Taktyka i Strategia - Forum Strona GłównaTaktyka i Strategia - Forum Strona Główna

To forum wykorzystuje pliki cookies do zapamiętywania spersonalizowanych preferencji.
Ustawienia dotyczace plików cookies można zmienić samodzielnie w przegladarce internetowej.
Szczegóły na stronie Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload


Poprzedni temat «» Następny temat
Ney w bitwie pod Waterloo
Autor Wiadomość
Pyra
Kapitan



Dołączył: 21 Sie 2005
Posty: 1061
Skąd: Pyra vel stary Murat
Wysłany: Nie 21 Sie, 2005   Ney w bitwie pod Waterloo

Ostatnio na discovery oglądałem odcinek dedektywów bitewnych ( czy coś w tym rodzaju ) tam za główny powód klęski Napoleona w bitwie pod Waterloo została pokazana rola Neya który według autorów programu cierpiał na syndrom pola walki. Syndrom ten polegał na przerażeniu sytuacją i wykonywaniu irracjonalnych rzeczy, gubieniu się na polu bitwy . Jako przykład podali "siekanie" armaty wroga przez Neya szablą. Co o tym myślicie ?
_________________
Sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie.- Kazimierz Pawlak "Sami swoi"
 
 
 
Darth (ocenzurowany)
"Global Thermonuclear War"


Dołączył: 12 Sty 2005
Posty: 1942
Skąd: Płock
Wysłany: Nie 21 Sie, 2005   

"Najdzielniejszy z dzielnych" i przerażenie na polu walki? :roll: :roll: :roll: :lol: :lol: :lol:

Na pewno nie był tak dobrym operatorem żeby dowodzić samodzielnie na tak ważnym odcinku; ale że był tchórzem i irracjonalistą? Wolne żarty... lepiej tego nie powtarzaj głośno bo się tu z Nico naradzimy...
_________________
Oh, Mother Russia, union of lands,
Will of the people strong in command.
Oh, Mother Russia, union of lands -
Once more victorious the Red Army stands!

[Sabaton - The art of War - Panzerkampf]


Kosovo i Metohija je Srbija!
 
 
 
MIH
Porucznik



Dołączył: 27 Mar 2004
Posty: 876
Skąd: Dublin
Wysłany: Nie 21 Sie, 2005   

Jeśli chodzi o Neja księcia rzeki Moskwy to Nico nie będzi rozłoszczony taką opinią 8)
Prawda taka że dowódca z niego żaden ale odwagi i brawury odmówić mu nie można (trochę coć jak nasz Skrzynecki). Pamiętnikaze wspominają o szale i wściekłości w jaką wpadał na widok uciekających oddziałów i kto wie może i szablą w harmatę bił...
Ogólnie Discovery należy traktować z dystansem bo częste programy producentów z Albionu są, lekko mówiąc, o określonej wizji historii.
_________________
Gee Brain, what do you want to do tonight?
The same thing we do every night, Pinky - make another edition of Arnhem 1944...
 
 
 
Nico
Pułkownik



Dołączył: 08 Kwi 2004
Posty: 2515
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie 21 Sie, 2005   

Syndrom pola bitwy? Po prostu cienko dowodzil duzymi masami wojska i w takich momentach tracil glowe i tyle. Discovery to takie bzudry plecie czasem....
_________________
Confederately yours,
PFC Nico, Brotherhood of Beer
 
 
 
Pyra
Kapitan



Dołączył: 21 Sie 2005
Posty: 1061
Skąd: Pyra vel stary Murat
Wysłany: Pon 22 Sie, 2005   

A co powiecie o tym "siekaniu" własną szablą wrogiej armaty.
_________________
Sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie.- Kazimierz Pawlak "Sami swoi"
 
 
 
MIH
Porucznik



Dołączył: 27 Mar 2004
Posty: 876
Skąd: Dublin
Wysłany: Pon 22 Sie, 2005   

Ja jak się porządnie wkurze to też mam ochotę w coś walnąć... 8) Czy to znaczy, że mam syndrom pola walki? :D
_________________
Gee Brain, what do you want to do tonight?
The same thing we do every night, Pinky - make another edition of Arnhem 1944...
 
 
 
Nico
Pułkownik



Dołączył: 08 Kwi 2004
Posty: 2515
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon 22 Sie, 2005   

W ksiazkach bylo to siekanie w kontekscie, wkurzenia sie na siebie i wszystkich, ze nie mogl zlamac oporu czworobokow angielskich.
_________________
Confederately yours,
PFC Nico, Brotherhood of Beer
 
 
 
Pyra
Kapitan



Dołączył: 21 Sie 2005
Posty: 1061
Skąd: Pyra vel stary Murat
Wysłany: Wto 23 Sie, 2005   

No ale nawet w takim kontekscie nie jest to normalne
_________________
Sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie.- Kazimierz Pawlak "Sami swoi"
 
 
 
Gość

Wysłany: Wto 23 Sie, 2005   

Murat napisał/a:
No ale nawet w takim kontekscie nie jest to normalne


Ale właśnie w takim kontekście to jest najzupełniej naturalne.
Są ludzie, a do nich zapewne należał Książę Moskwy, którzy wściek rozładowują fizycznie - gdyby książę był marszałkiem w armii carskiej, pewnie rozpłatałby jakiegoś jegra, który mu się nawinął pod szablę.
A tak posiekał harmatę - szablę zrobili mu nową, a harmata pewnie nie ucierpiała.
 
 
Pyra
Kapitan



Dołączył: 21 Sie 2005
Posty: 1061
Skąd: Pyra vel stary Murat
Wysłany: Wto 23 Sie, 2005   

Ale i tak uważam że Ney nie był właściwym człowiekiem na właściwym miejscu .
_________________
Sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie.- Kazimierz Pawlak "Sami swoi"
 
 
 
Gość

Wysłany: Wto 23 Sie, 2005   

Murat napisał/a:
Ale i tak uważam że Ney nie był właściwym człowiekiem na właściwym miejscu .

Owszem, już pod Quatre Bras zawiódł całkowicie.
 
 
Pyra
Kapitan



Dołączył: 21 Sie 2005
Posty: 1061
Skąd: Pyra vel stary Murat
Wysłany: Wto 23 Sie, 2005   

Zulu znasz jakieś dobre książki o Waterloo ( ja czytałem tylko Malarskiego )
_________________
Sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie.- Kazimierz Pawlak "Sami swoi"
 
 
 
Nico
Pułkownik



Dołączył: 08 Kwi 2004
Posty: 2515
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 23 Sie, 2005   

Tomasz Rogacki - Ligny 1815 (i Quatre Brass) - swietna ksiazeczka, wiele ciekawych informacji, ktorych brak u Malarskiego, ten ostatni korzystal w wiekszosci ze zrodel angielskich i pakowal 'ich propagande' momentami. Rogacki korzystal w wiekszosci z zrodel niemieckich, ktorym jestem gotow bardziej zaufac.

Wiecie jak to u Anglikow mowi sie jak operacja skonczyla sie klapa i masakra wojska? "Operacja udala sie w 90 procentach". :lol:
_________________
Confederately yours,
PFC Nico, Brotherhood of Beer
 
 
 
Nico
Pułkownik



Dołączył: 08 Kwi 2004
Posty: 2515
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 30 Sie, 2005   

Poza tym, my tu gadu gadu o Neyu, a pana Murata zachecam do siegniecia do ksiazki R.Bielieckiego - Marszalek Ney :) .
_________________
Confederately yours,
PFC Nico, Brotherhood of Beer
 
 
 
Pyra
Kapitan



Dołączył: 21 Sie 2005
Posty: 1061
Skąd: Pyra vel stary Murat
Wysłany: Sob 03 Wrz, 2005   

Ale i tak Ney nie powinien dowodzić w bitwie pod Waterloo
_________________
Sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie.- Kazimierz Pawlak "Sami swoi"
 
 
 
MIH
Porucznik



Dołączył: 27 Mar 2004
Posty: 876
Skąd: Dublin
Wysłany: Sob 03 Wrz, 2005   

Murat napisał/a:
Ale i tak Ney nie powinien dowodzić w bitwie pod Waterloo

8) 8) 8)
_________________
Gee Brain, what do you want to do tonight?
The same thing we do every night, Pinky - make another edition of Arnhem 1944...
 
 
 
Archanioł
Podpułkownik



Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 2065
Skąd: Płock
Wysłany: Sob 03 Wrz, 2005   

Dowodził Napoleon, któy też się nie popisał. Ney wziął prawe skrzydło francuskie i był to błąd że mu je dali, lepiej by było gdyby poszedł za Blucherem.
_________________
"Bogowie dają sztukę wojenną narodom, którym chcą zapewnić szczęście" - Sokrates
 
 
 
Nico
Pułkownik



Dołączył: 08 Kwi 2004
Posty: 2515
Skąd: Warszawa
Wysłany: Sob 03 Wrz, 2005   

Moze tak, moze nie. Pamietajmy o jednym z powodow dlaczego Grouchy mial isc za Blucherem. W 1806 to wlasnie on gonil Bluchera i wzial do niewoli w Lubece.
_________________
Confederately yours,
PFC Nico, Brotherhood of Beer
 
 
 
Archanioł
Podpułkownik



Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 2065
Skąd: Płock
Wysłany: Nie 04 Wrz, 2005   

Grouchy to kolejny przykład fatalnego doboru kadry dowódczej przez Napoleona w czasie kampanii belgijskiej. Nadawał się na dowódcę korpusu a nie grupy operacyjnej.
_________________
"Bogowie dają sztukę wojenną narodom, którym chcą zapewnić szczęście" - Sokrates
 
 
 
Nico
Pułkownik



Dołączył: 08 Kwi 2004
Posty: 2515
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie 04 Wrz, 2005   

Poza Davoutem, Suchetem i Soultem to w 1815 nikt sie nie nadawal na dowodce grupy operacyjnej...
_________________
Confederately yours,
PFC Nico, Brotherhood of Beer
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 8