Taktyka i Strategia - Forum Strona GłównaTaktyka i Strategia - Forum Strona Główna

To forum wykorzystuje pliki cookies do zapamiętywania spersonalizowanych preferencji.
Ustawienia dotyczace plików cookies można zmienić samodzielnie w przegladarce internetowej.
Szczegóły na stronie Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload


Poprzedni temat «» Następny temat
Różne pomysły
Autor Wiadomość
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Śro 21 Mar, 2007   

Z ONami było różnie ale od pewnego czasu dajemy im włąśnei 1 PS
 
 
 
PzKpfw II
Major



Dołączył: 18 Mar 2004
Posty: 1554
Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw 22 Mar, 2007   

WZ napisał/a:
Z ONami było różnie ale od pewnego czasu dajemy im właśnie 1 PS
To prawda,walczyły z różną skutecznością,ale tego w grze nie da się uwzględnić,skład ilościowo-jakościowy był jednak raczej podobny (z małymi wyjątkami).Poza tym myślę,że z ostatnio wprowadzonymi zmianami system zyskał mocno na grywalności.Wystarczy,że dodamy jeszcze ten losowy rzut na paliwo jednostek szybkich i będzie super.Nikt przecież nie chce robić przepisów takich,żeby Niemcy MUSIELI się zawsze przełamać.Tak naprawdę w 1939 przełamali się tylko dlatego,że kulała komunikacja między naszymi związkami operacyjnymi i w większości przypadków "przełamaniem" było po prostu wejście w lukę w polskim froncie,która powstała na skutek wycofania się jednostki A bez wiedzy jednostki B i C.Tego w grze robić nie ma sensu,bo każdy sam sobie wodzem armii,pułku,dywizji.
_________________
https://boardgamegeek.com/geeklist/232305/hexmagazine-heksmagazynek
https://www.youtube.com/r...y=heksmagazynek
https://www.facebook.com/Heksmagazynek/
 
 
Filing
Plutonowy


Dołączył: 09 Sty 2008
Posty: 160
Skąd: Miechów
Wysłany: Wto 12 Lut, 2008   

WZ napisał/a:
Z ONami było różnie ale od pewnego czasu dajemy im włąśnei 1 PS

Ja bym obstał przy 2
 
 
Piskor
Szeregowy


Dołączył: 30 Cze 2008
Posty: 21
Skąd: Jawor
Wysłany: Pią 07 Sie, 2009   

Sądzę, że mimo wszystko bataliony ON powinny mieć po 1 PS ( za wyjątkiem ON ckm, np. Koronowo, Żnin ). Dając zwykłemu batalionowi ON 2 PS, równamy go siłą z batalionem czynnej dywizji piechoty polskiej lub, co ciekawsze - z pułkiem kawalerii. A to chyba odbiega "odrobinę" od realiów. Nie mówiąc już o podkarpackich batalionach ON...
 
 
Bernard
St. sierżant


Dołączył: 18 Mar 2007
Posty: 296
Skąd: Gdańsk
Wysłany: Pon 10 Sie, 2009   

Moim zdaniem siła bat. ON powinna być zróżnicowana (2PS, lub 1PS), w zależności od typu batalionu (typ I, II, III, IV, S). To należy sprawdzić indywidualnie dla każdej jednostki.
 
 
Piskor
Szeregowy


Dołączył: 30 Cze 2008
Posty: 21
Skąd: Jawor
Wysłany: Pon 10 Sie, 2009   

Z batalionami ON możnaby się długo spierać. Oczywiście ich zróżnicowanie jest niepodważalne. Np. w "Piotrkowie 1939" ON ma siłę po 1 PS, a w "Pomorzu 1939" juz po 2 PS, a miejscami po 3 PS ( w nielicznych przypadkach ). Ale nie jestem przekonany czy np. Batalion ON "Koronowo" lub "Żnin" dorównywały siłą np. 6 bat. CKM. Mam wątpliwości co do tego.

Ale jeszcze jedno, z czym mógłbym się pokusić o zmianę PS to pułki kawalerii. W przypadku BK "Wołkowysk" to zgoda, 2 PS pasuje. Ale liniowe pułki to w przybliżeniu wzmocniony batalion liniowy ( czyli chyba 3 PS... ). A wracając do wątku głównego, to nie przekonuje mnie stwierdzenie, że batalion ON był równowartością pułku kawalerii... co to to napewno nie...
 
 
Wojciech Zalewski
Generał (wydawca)


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Mar 2004
Posty: 14485
Skąd: warszawa
Wysłany: Pon 10 Sie, 2009   

Ja boje się, że to dyskusja, która nie ma końca
Otóż pod wielom awzględami pułk kawalerii był "lepszy" od batalionu piechoty, ale czy był"silnijeszy" tego już bym nie zakładał
Proszę pamietać, ze tworząc gre mamy do czynienie z jednym współczynnikiem siły i to w tym przypadku w wartościach 1,2,3
Z moich doświadczeń wynika, że wartość 2 jest optymalną dla linowych jednostek (pułków kaw. batalionów), i 1 dla ON zaś 3 dla komp czołgów.
To możeprzyzwyczajemnie, ale to na prwdę działa w mechanice gry.

Uwazam tez, że sa jednostki, których siłe nalezy powiekszać jeśli w polu były one liczne i uzbrojone np ponad etat. ale to jak powyżej napisano musi być indywidualnie rozpatrywane.
 
 
 
Gość

Wysłany: Pon 10 Sie, 2009   

Żaden pułk kawalerii przedwrzesniowej nie odpowiadał batalionowi piechoty.
Nie darmo każda brygada jazdy otrzymywała na stan batalion strzelców, który - choć spowalniał, stanowił 1/2 bagnetów brygady.

Pułk jazdy był bardzo słabo uzbrojony jeśli chodzi o broń wsparcia (granatniki, moździerze).
 
 
Piskor
Szeregowy


Dołączył: 30 Cze 2008
Posty: 21
Skąd: Jawor
Wysłany: Pon 10 Sie, 2009   

Jeżeli przyjąć taką statystykę,że batalion strzelców odpowiadał w przybliżeniu 1/2 bagnetów w brygadzie, to dlaczego np. w Nowogródzkiej BK batalion strzelców ma 2 PS, a kawaleria brygady łącznie 8 PS? tym przypadku iloraz 1:2 zostaje nieco zachwiany...
 
 
Gość

Wysłany: Pon 10 Sie, 2009   

Trzeba odróżnić ilość bagnetów od ilości szabel - co czwarta szabla to koniowodny.

Dlatego brygada kawalerii była odpowiednikiem słabej brygady piechoty.
 
 
Piskor
Szeregowy


Dołączył: 30 Cze 2008
Posty: 21
Skąd: Jawor
Wysłany: Pon 10 Sie, 2009   

Liczba koniowodnych zależy jeszcze od sytuacji. Zdarzały się przypadki, gdzie koniowodnym był co dziesiąty kawalerzysta. Tak samo można powiedzieć, że w czasie natarcia oddziału piechoty część piechurów ubezpieczała skrzydła i tyły natarcia. Nie cały oddział uderzał jednocześnie. To samo tyczyć się może równie dobrze kawalerii. Nie ma chyba jednak sensu rozwodzić się nad tym. Bądź co bądź, PS jednostkom rozdziela autor gier i robi to tak, jak uznaje za stosowne. Nam pozostaje nic innego jak grać.
 
 
Archanioł
Podpułkownik



Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 2065
Skąd: Płock
Wysłany: Śro 12 Sie, 2009   

Zulu von Auffenberg napisał/a:
Żaden pułk kawalerii przedwrzesniowej nie odpowiadał batalionowi piechoty.
Nie darmo każda brygada jazdy otrzymywała na stan batalion strzelców, który - choć spowalniał, stanowił 1/2 bagnetów brygady.

Pułk jazdy był bardzo słabo uzbrojony jeśli chodzi o broń wsparcia (granatniki, moździerze).


Sławek, liczba bagnetów a siła ognia to 2 rózne sprawy. Batalion strzelców to z liczącego lekko ponad 1.000 ludzi stanu osobowego miał w sumie do walki ok. 800 ludzi. Pułk jady po odliczeniu koniowodnych ok. 520.
_________________
"Bogowie dają sztukę wojenną narodom, którym chcą zapewnić szczęście" - Sokrates
 
 
 
Piotr Wodtke
Kapitan



Dołączył: 02 Lut 2005
Posty: 1014
Skąd: Grudziądz/Płock
Wysłany: Śro 12 Sie, 2009   

Archanioł napisał/a:
Zulu von Auffenberg napisał/a:
Żaden pułk kawalerii przedwrzesniowej nie odpowiadał batalionowi piechoty.
Nie darmo każda brygada jazdy otrzymywała na stan batalion strzelców, który - choć spowalniał, stanowił 1/2 bagnetów brygady.

Pułk jazdy był bardzo słabo uzbrojony jeśli chodzi o broń wsparcia (granatniki, moździerze).


Sławek, liczba bagnetów a siła ognia to 2 rózne sprawy. Batalion strzelców to z liczącego lekko ponad 1.000 ludzi stanu osobowego miał w sumie do walki ok. 800 ludzi. Pułk jady po odliczeniu koniowodnych ok. 520.


Dokładnie to stan osobowy baonu strzeleckiego to 949 ludzi (24 oficerów, 149 podoficerów, 776 strzelców).
Na ich uzbrojeniu były: 2 moździerze 81,2 mm, 9 granatników 46 mm, 12 ckm, 27 rkm, 9 kb ppanc. 597 karabinów (kb), 175 karabinków (kbk), 150 pistoletów.

Pułk kawlaerii to około 800 ludzi (jak dobrze zliczyłem to będzie jakieś 23 oficerów i 778 ułanów/szwoleżerów/strzelców).
Na ich uzbrojeniu były 4 armatki ppanc. wz. 36, 10 ckm, 13 rkm, 12 kb ppanc około 684 karabinków (kbk), 142 pistolety i 657 szabel.
_________________
Paragraf dwudziesty drugi:
„Człowiek, który chce się zwolnić z działań bojowych, nie jest prawdziwym wariatem.”
Joseph Heller, "Paragraf 22"
 
 
Archanioł
Podpułkownik



Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 2065
Skąd: Płock
Wysłany: Czw 13 Sie, 2009   

Ale samodzielne bataliony strzelców były liczniejsze z tego co pamiętam.
_________________
"Bogowie dają sztukę wojenną narodom, którym chcą zapewnić szczęście" - Sokrates
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 8