Taktyka i Strategia - Forum Strona GłównaTaktyka i Strategia - Forum Strona Główna

To forum wykorzystuje pliki cookies do zapamiętywania spersonalizowanych preferencji.
Ustawienia dotyczace plików cookies można zmienić samodzielnie w przegladarce internetowej.
Szczegóły na stronie Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload


Poprzedni temat «» Następny temat
Traktat wersalski
Autor Wiadomość
Silvershoot
Porucznik


Dołączył: 04 Lis 2004
Posty: 726
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią 08 Kwi, 2005   Traktat wersalski

Nie jest to temat z wyznacznego okresu czasu ale jakoś bardziej mi tu pasował.

Co powiecie na temat tego traktatu i konsekwencji w jego przstrzeganiu i o jego skutkach :?:

Dotychczas umknął ten temat więc go teraz proponuję.
_________________
"Gwardia umiera, ale się nie poddaje."
P. Cambronne
 
 
Viking
Major



Dołączył: 24 Mar 2004
Posty: 1912
Skąd: Białystok
Wysłany: Pią 08 Kwi, 2005   

Cytat:
Co powiecie na temat tego traktatu i konsekwencji w jego przstrzeganiu i o jego skutkach
skutki to wiadomo IIwś :twisted:

a jeśli chodzi o przestrzeganie to na dobrą sprawe od początku pewnych jego postanowień nie realizowano np w kwestii odszkodowań,ktore mieli placić Niemcy
 
 
 
Silvershoot
Porucznik


Dołączył: 04 Lis 2004
Posty: 726
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią 08 Kwi, 2005   

Takiego odszkodowania to by cała Europa razem nie zapłaciła ( 132 mld marek w złocie )
_________________
"Gwardia umiera, ale się nie poddaje."
P. Cambronne
 
 
slowik
Major


Dołączył: 08 Lis 2004
Posty: 1675
Skąd: ur.: Torun; zamieszkania: Wieden
Wysłany: Pią 08 Kwi, 2005   

traktat odrzucil wine na niemcy za IWS ale czy naprawde tylko oni ponosza wine smiem twierdzic ze tak nie jest ano ze cala europa chciala wojny. Rzecz w tym ze dyktowala go (traktat) strona wygrana, zostal podpisany i koniec, wazny byl.

moze jezeli traktat nie bylyby taki "ostry" to NSDAP nie doszlaby do wladzy?
Jezeli by sie dokladniej kontrolowalo to byc nie doszlo do IIWS?

gdybac mozna zawsze...
 
 
Gość

Wysłany: Pią 08 Kwi, 2005   

Na pewno I Wojna nie była skutkiem li tylko polityki Niemiec.

To tak jak z "Lusitanią":
zatopiony "bezbronny" statek przewożący m.in. obywateli amerykańskich (a niby dlaczego łobuzy jechali do Jewropy statkiem brytyjskim, nie amerykańskim), a i podobno uzbrojenie.

Ja powołam tylko mojego sympatycznego Georga von Trappa, który bolał nad głupotą zakazu nieograniczonej wojny podwodnej, wporowadzonego pod naciskiem Jankesów (po zatopieniu "Lusitanii") przez kanclerza Bethmanna-Hollwega:

przecież obywatele amerykańscy muszą jeździć do Europy za interesami, prawda?

Dokładnie tak było z Wielką Wojną.

Przypuszczam, że Niemcy miały jeden z ostatnich momentów, żeby uderzyć.
Za rok armia rosyjska byłaby dużo lepiej uzbrojona, że już nie wspomnę o intensywnej rozbudowie floty przez Rosję, która wymuszałaby osłabienie Hochseeflotte, która i tak była słabsza od Grand Fleet (a do okazji rozbudowywano Flote Czarnomorską, która była o niebo silniejsza od całej floty tureckiej, wliczając w to Yavuza, który jako Hercules, nic nie poradzi, gdy przeciwników więcej, i to na dodatek lepiej uzbrojonych).

A Traktat?

Najlepszym dowodem na głupotę twórców był Poczdam.
Dzięki temu przez 60 lat mamy jako taki spokój w Europie (abstrahując od zimnej wojny).
 
 
Bergman
Kapitan



Dołączył: 22 Paź 2004
Posty: 1367
Skąd: Żory
Wysłany: Wto 26 Kwi, 2005   

Z jednej strony traktat winę za wojnę zwalał na Niemcy i państwa centralne, dawał im takie warunki, które momentalnie powodowały chęć odwetu przy jednoczesnym braku zabezpieczeń by do tego odwetu nie dopuszczać (tzn niby były ale jak przyszło do łamania postanowień to jnikt nie miał chęci żeby to egzekwować).

Z drugiej było trochę idealizmu, który zreszta bokiem europie wyszedł: Amerykanie zdaje się nie zgodzili na to, by Włochy dostały to co miały obiecane w momencie przystąpienia do WOjny. czyli miała być dalmacja po dubrownik a przyszło małe psiniuszko na pólnocy? No i za co dzielni włoscy żołnierze szli do niewoli nad Isonzo? :wink:
No i skończyło sie tym że we Włoszech władze objął Mussolini.
_________________
- Jak się nazywasz przystojniaku?
- Borewicz
- A jak masz na imię?
- Porucznik
 
 
Gość

Wysłany: Wto 26 Kwi, 2005   

Bergman napisał/a:

No i skończyło sie tym że we Włoszech władze objął Mussolini.


A wielki kryzys w Niemczech z Adolfa Hitlera zrobił wodza narodu.
Najpierw masło, a potem armaty zamiast masła.
 
 
August II Mocny
Kapral


Dołączył: 06 Cze 2005
Posty: 84
Skąd: Łódź
Wysłany: Wto 07 Cze, 2005   

a co w Traktcie dostały włochy?????
_________________
Włochy tez miały wkład w I wojne światową!!!!!
 
 
Gość

Wysłany: Wto 07 Cze, 2005   

August II Mocny napisał/a:
a co w Traktcie dostały włochy?????


Powiedzmy sobie Włosi obłowili się nie na Wersalu, ale na Saint Germain en Laye - czyli na traktacie pokojowym z Austrią - Traktat z Austrią - 19.09.1919 St. Germain en Laye:

Włosi otrzymali Tyrol aż po przełęcz Brenner (m.in. Trydent przypadł Włochom), skrawki Karyntii, Krainy i wybrzeża Adriatyku (na pewno Monfalcone i Triest).
 
 
August II Mocny
Kapral


Dołączył: 06 Cze 2005
Posty: 84
Skąd: Łódź
Wysłany: Wto 07 Cze, 2005   

raczej niedużo jak na zwycięsców......
_________________
Włochy tez miały wkład w I wojne światową!!!!!
 
 
Marcin Z
Szeregowy


Dołączył: 19 Sty 2007
Posty: 24
Skąd: Galicja
Wysłany: Śro 12 Lis, 2008   

August II Mocny napisał/a:
raczej niedużo jak na zwycięsców......


Całkiem dużo. Zajęli teren od Lago di Garda na południu do Brenner na północy, a na wschodzie tereny aż po Rijekę - Fiume ( co prawda zajęcie samej Rijeki to już inna historia )
 
 
Viking
Major



Dołączył: 24 Mar 2004
Posty: 1912
Skąd: Białystok
Wysłany: Wto 23 Gru, 2008   

Marcin Z napisał/a:
August II Mocny napisał/a:
raczej niedużo jak na zwycięsców......


Całkiem dużo. Zajęli teren od Lago di Garda na południu do Brenner na północy, a na wschodzie tereny aż po Rijekę - Fiume ( co prawda zajęcie samej Rijeki to już inna historia )
Z punktu widzenia ówczesnych Włochów i ich wysiłku wojennego oraz tego czego się DOMAGALI to były skrawki na pocieszenie.Stąd narodziny ruchu kombatantów wojennych FASCI i jego popularność. :twisted:

Włosi żądali dla siebie np całej Dalmacji.
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,1 sekundy. Zapytań do SQL: 8