Taktyka i Strategia - Forum Strona GłównaTaktyka i Strategia - Forum Strona Główna

To forum wykorzystuje pliki cookies do zapamiętywania spersonalizowanych preferencji.
Ustawienia dotyczace plików cookies można zmienić samodzielnie w przegladarce internetowej.
Szczegóły na stronie Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload


Poprzedni temat «» Następny temat
Armia niemiecka i jej sojusznicy 1939-45
Autor Wiadomość
Espada
Chorąży



Dołączył: 13 Sie 2004
Posty: 439
Skąd: Gdynia
Wysłany: Sob 15 Mar, 2008   

Cześć. Mam pytanko o linki z stanami sił wojsk walczących w rejonie Bastogne, czyli 2DPanc., DPanc. "Lehr" oraZ oczywiście wojsk amerykańskich.
Ostatnio wygrzebalem Dragona z tą wlasnie mapa,wojskami i opisem i myslalem czy tego nie odswiezyc.
Pozdrawiam i z gory dziekuje.
_________________
In mare via Tua!!!
 
 
 
Archanioł
Podpułkownik



Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 2065
Skąd: Płock
Wysłany: Sob 15 Mar, 2008   

Może być problem jeśli idzie o Niemców. Mają oni tendencje do zaniżania stanów rzeczywistych sprzętu.
Na jaki okres chcesz mieć te dane?
_________________
"Bogowie dają sztukę wojenną narodom, którym chcą zapewnić szczęście" - Sokrates
 
 
 
Espada
Chorąży



Dołączył: 13 Sie 2004
Posty: 439
Skąd: Gdynia
Wysłany: Sob 15 Mar, 2008   

Najlepiej na okres walk wlaśnie pod Bastogne, tak od rozpoczecia podejscia 5Armii az do walk okrazajacych.
Z silami aliantow nie powinno byc problemu, choc te bataliony Achillesow w wydaniu Dragonowskim troszke mnie dziwily ale moze faktycznie tak bylo.
Myslalem o zagraniu tak sam ze soba tego odcinka pod aktualne zasady B35, bo to stare wydanie jest na pewno przestarzale.
Przyznam si ze ciezko jest znalezc linki z danymi z tego okresu, nawet dla 2DPanc niemieckiej, moze czyms poratujesz Archaniele???
_________________
In mare via Tua!!!
 
 
 
Przemo_74
Kapral


Dołączył: 23 Lut 2008
Posty: 99
Skąd: Kraków
Wysłany: Sob 15 Mar, 2008   

Zestawienie ilości wozów bojowych w jednostkach niemieckich z Ardenów

1 SS 101 czołgów (37 Panther, 34 Pz IV, 30 Tiger II 501 b. Czołgów ciężkich SS) i 22 dział pancernych (22 JPz IV)

12 SS 83 czołgi (41 Panther, 42 Pz IV) i 59 działa pancernych (12 JagdPanther, 47 JPz IV)

2 SS - 86 czołgów (58 Panther, 28 Pz IV) i 48 dział pancernych (20 JPz IV, 28 Stug III g)

9 SS - 74 czołgi (35 Panther, 39 Pz IV) i 49 dział pancernych (21 JPz IV, 28 Stug III g)

10 SS - 69 czołgów (35 Panther, 34 Pz IV) i 43 dział pancernych (43 JPz IV)

2 Pz - 75 czołgów (49 Panther, 26 Pz IV) i 45 dział pancernych (45 Stug III g)

130 Pz Lehr - 57 czołgów (30 Panther, 27 Pz IV) i 47 dział pancernych (14 JPz IV, 14 Stug IIIg, 19 JagdPanther)

116 Pz - 69 czołgów (43 Panther, 26 Pz IV) i 13 dział pancernych (13 JPz IV)

9 Pz - 99 czołgów (57 Panther, 28 Pz IV, 14 Tiger I) i 11 dział pancernych (11 JPz IV)

11 Pz - 68 czołgów (47 Panther, 31 Pz IV) i 19 dział pancernych (19 JPz IV)

506 s.Pz. Abt - 30 Tiger II
741 Pz. Jag Abt – 20 Jpz 38 t
217 Sturm Pz. Abt – 17 Sturmpanzer IV
394 Stug Brigade – 11 Stug III g
667 StuH Brigade – 11 Stuh 42
244 Brygada dział szturmowych (14 Stug IIIg)

150 B Pancerna (Skorzennego) - 23 czołgi, 14 dział pancernych

FBB:
Bat rozpoznawczy
Dywizjon przeciwpancerny - 20 JagdPanzer IV
Dywizjon dział szturmowych - 28 JagdPanzer IV
Dywizjon artylerii plot (30 x 88 mm, 9 x 20 mm sam.(poczwórniesprżeżone))
Batalion saperów
2 Bataliony grenadierów pancernych na transporterach
Batalion grenadierów pancernych zmot.
Pułk pancerny - 23 Pz IV, 8 sam. Plot.
I/SS Ar 120 – 12 Wespe i 6 Hummel
II/SS Ar 120 – 18 haubic 105 mm
III/SS Ar 120 – 8 haubic 150 mm

FGB:
Bat rozpoznawczy
Dywizjon przeciwpancerny – 10 JPz 38 t
Brygada dział szturmowych - 34 Stug III
Dywizjon artylerii plot (8 x 88 mm, 6 x 20 mm sam.(poczwórniesprżeżone))
Batalion saperów
Batalion grenadierów pancernych na transporterach
Batalion grenadierów pancernych zmot.
bat pancerny – 37 Panther, 11 Pz IV, 8 sam. Plot.
I/SS Ar 124 – 18 haubic 105 mm
II/SS Ar 124 – 8 haubic 150 mm
 
 
Archanioł
Podpułkownik



Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 2065
Skąd: Płock
Wysłany: Sob 15 Mar, 2008   

Przemo_74 napisał/a:
Zestawienie ilości wozów bojowych w jednostkach niemieckich z Ardenów

1 SS 101 czołgów (37 Panther, 34 Pz IV, 30 Tiger II 501 b. Czołgów ciężkich SS) i 22 dział pancernych (22 JPz IV)

12 SS 83 czołgi (41 Panther, 42 Pz IV) i 59 działa pancernych (12 JagdPanther, 47 JPz IV)

2 SS - 86 czołgów (58 Panther, 28 Pz IV) i 48 dział pancernych (20 JPz IV, 28 Stug III g)

9 SS - 74 czołgi (35 Panther, 39 Pz IV) i 49 dział pancernych (21 JPz IV, 28 Stug III g)

10 SS - 69 czołgów (35 Panther, 34 Pz IV) i 43 dział pancernych (43 JPz IV)

2 Pz - 75 czołgów (49 Panther, 26 Pz IV) i 45 dział pancernych (45 Stug III g)

130 Pz Lehr - 57 czołgów (30 Panther, 27 Pz IV) i 47 dział pancernych (14 JPz IV, 14 Stug IIIg, 19 JagdPanther)

116 Pz - 69 czołgów (43 Panther, 26 Pz IV) i 13 dział pancernych (13 JPz IV)

9 Pz - 99 czołgów (57 Panther, 28 Pz IV, 14 Tiger I) i 11 dział pancernych (11 JPz IV)

11 Pz - 68 czołgów (47 Panther, 31 Pz IV) i 19 dział pancernych (19 JPz IV)

506 s.Pz. Abt - 30 Tiger II
741 Pz. Jag Abt – 20 Jpz 38 t
217 Sturm Pz. Abt – 17 Sturmpanzer IV
394 Stug Brigade – 11 Stug III g
667 StuH Brigade – 11 Stuh 42
244 Brygada dział szturmowych (14 Stug IIIg)

150 B Pancerna (Skorzennego) - 23 czołgi, 14 dział pancernych

FBB:
Bat rozpoznawczy
Dywizjon przeciwpancerny - 20 JagdPanzer IV
Dywizjon dział szturmowych - 28 JagdPanzer IV
Dywizjon artylerii plot (30 x 88 mm, 9 x 20 mm sam.(poczwórniesprżeżone))
Batalion saperów
2 Bataliony grenadierów pancernych na transporterach
Batalion grenadierów pancernych zmot.
Pułk pancerny - 23 Pz IV, 8 sam. Plot.
I/SS Ar 120 – 12 Wespe i 6 Hummel
II/SS Ar 120 – 18 haubic 105 mm
III/SS Ar 120 – 8 haubic 150 mm

FGB:
Bat rozpoznawczy
Dywizjon przeciwpancerny – 10 JPz 38 t
Brygada dział szturmowych - 34 Stug III
Dywizjon artylerii plot (8 x 88 mm, 6 x 20 mm sam.(poczwórniesprżeżone))
Batalion saperów
Batalion grenadierów pancernych na transporterach
Batalion grenadierów pancernych zmot.
bat pancerny – 37 Panther, 11 Pz IV, 8 sam. Plot.
I/SS Ar 124 – 18 haubic 105 mm
II/SS Ar 124 – 8 haubic 150 mm


To dane oficjalne :) Wedle różnych badaczy, kwestionujących te liczby dane różnią się od kilku do kilkunastu pojazdów w zalezności od typu.
_________________
"Bogowie dają sztukę wojenną narodom, którym chcą zapewnić szczęście" - Sokrates
 
 
 
Espada
Chorąży



Dołączył: 13 Sie 2004
Posty: 439
Skąd: Gdynia
Wysłany: Sob 15 Mar, 2008   

Ciekawie czyta się te stany jeśli znam teraz 100% stanów etatowych niemieckich pułków pancernych w DPanc. Zwłaszcza, że opisy niektórych autorów wyraźnie koloryzowały że do tej ofensywy Niemcy pouzupełniali swe DPanc do 100% stanów.
A możesz mi Archaniele podać jeszcze jakiegoś linka jak np. wyglądał wg etatu stan B.dz.szt., czy to samodzielnych czy przypisanych do dywizji, np D.Gren.Panc.
Ciekawi mnie czy miały one mieć stany jak kompanie pancerne czy raczej jakoś inaczej się prezentowały????
No i bardzo serdecznie dziękuję za podane info, przyda się na pewno.
P.S. - czy aby te działa szturmowe w poszczególnych dywizjach nie były uzupełnieniem w poszczególnych kompaniach pancernych za właśnie brakujące czołgi - jeśli oczywiście ilość ich była na tyle duża że pozwalało to na utworzenie dywizyjnego batalionu dział szturmowych???
Pozdrawiam!!!
_________________
In mare via Tua!!!
 
 
 
Przemo_74
Kapral


Dołączył: 23 Lut 2008
Posty: 99
Skąd: Kraków
Wysłany: Sob 15 Mar, 2008   

Archanioł napisał/a:

To dane oficjalne :) Wedle różnych badaczy, kwestionujących te liczby dane różnią się od kilku do kilkunastu pojazdów w zalezności od typu.


Mógłbyś rozwinąć ? (i podać namiary na stosowną literaturę)
 
 
Przemo_74
Kapral


Dołączył: 23 Lut 2008
Posty: 99
Skąd: Kraków
Wysłany: Sob 15 Mar, 2008   

Trochę KStn (w tym część dot. jednostek dz.szturmowych)
http://chrito.users1.50me...illeriemain.htm
 
 
Archanioł
Podpułkownik



Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 2065
Skąd: Płock
Wysłany: Sob 15 Mar, 2008   

Przemo_74 napisał/a:
Mógłbyś rozwinąć ? (i podać namiary na stosowną literaturę)


Są autorzy, którzy kwestionują podaną liczebność wozów bojowych. Danny Parker kwestionuje niektóre liczby, Fred Steinhardt (autor monografii Lehr),
_________________
"Bogowie dają sztukę wojenną narodom, którym chcą zapewnić szczęście" - Sokrates
 
 
 
Espada
Chorąży



Dołączył: 13 Sie 2004
Posty: 439
Skąd: Gdynia
Wysłany: Sob 15 Mar, 2008   

Za linka dzieki, choc nie znam sie tak dobrze na niemieckim to przynajmniej rysunki sa bardzo jasne :lol: :wink: :!:
Jeszcze pewnie o niektore bajery bede pytal ale bynajmniej na razie dzieki.
_________________
In mare via Tua!!!
 
 
 
Przemo_74
Kapral


Dołączył: 23 Lut 2008
Posty: 99
Skąd: Kraków
Wysłany: Nie 16 Mar, 2008   

Archanioł napisał/a:


Są autorzy, którzy kwestionują podaną liczebność wozów bojowych. Danny Parker kwestionuje niektóre liczby, Fred Steinhardt (autor monografii Lehr),


No fakt, różni autorzy podają rozbieżne dane – zamieszczone wcześniej zestawienie opracowałem parę lat temu na podstawie literatury polskiej, na potrzeby scenariusza do HOI 2

Nafziger dla dywizji panc. Wehrmachtu podaje inne (z uwzględnieniem pojazdów będących w drodze do jednostek) wyższe dane.

2 Pz Div. (14 XII) – 3 Pz Rgt.: kompania sztabowa, I bat. (kompania sztabowa, 4 kompanie Panter), II bat. (kompania sztabowa, 2 kompanie Pz IV, 2 kompanie StuG) – 24 StuG, 28 Pz. IV (lg), 64 Pz V, 4 FlakPz 38, 4 FlakpzIV (2V), 4 FlakpzIV (37)

116 Pz Div. (16 XII) – 16 Pz Rgt.: kompania sztabowa, I bat. (kompania sztabowa, 4 kompanie Panter), II bat. (kompania sztabowa, 2 kompanie Pz IV, 1 kompania StuG) – 14 StuG (w drodze), 21 Pz. IV (lg) + 5 w drodze, 41 Pz V + 23 w drodze, 3 FlakpzIV (2V),

Pz Lehr Div. (8 XII) – 130 Pz Rgt.: kompania sztabowa, II bat. (kompania sztabowa, 2 kompanie Panter, 2 kompanie Pz IV) – 27 Pz. IV (lg) + 10 w drodze, 30 Pz V + 10 w drodze, 4 FlakpzIV (2V), 3 FlakpzIV (37)
 
 
Espada
Chorąży



Dołączył: 13 Sie 2004
Posty: 439
Skąd: Gdynia
Wysłany: Pon 31 Mar, 2008   

Sorki, ze to nie w tym temacie powinno ale znalazłem niezła ciekawostkę.
Otóż w amerykańskiej DPanc w brygadzie artylerii dywizyjnej okazało się, że było aż 54 lufy!!!!!! (3x po 18luf w każdym dywizjonie, batalionie wg linka)
Ciekawie się to ma do siły artylerii amerykańskiej w dywizjonach obecnie prawda!?!?!??!
Oto link: http://niehorster.orbat.c...m/div-armd.html
Pozdro!!
_________________
In mare via Tua!!!
 
 
 
Gość

Wysłany: Pon 31 Mar, 2008   

I wszystko self-propelled.

Swoją droga czy ktoś ma linka do strony z danymi artylerii polowej w II wojnie?
Interesuje mnie głównie szybkostrzelnośc artylerii amerykańskiej, Commonwealthu i niemieckiej.
 
 
Gonzo
St. sierżant


Dołączył: 30 Kwi 2004
Posty: 337
Skąd: Kraków
Wysłany: Wto 01 Lip, 2008   

Archanioł napisał/a:
No, no nie wiem na ile to wiarygodne, ale to 18 Panter i 8 tygrysow różnicy. Sporo.


Pewnie chodzi o 316 Panzer kompanie która została przypisana do Panzer Lehr. Dowództwo uznało że Tigery II są konstrukcją prototypową i nie nadają się jeszcze do użycia w walce.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,16 sekundy. Zapytań do SQL: 8