Taktyka i Strategia - Forum Strona GłównaTaktyka i Strategia - Forum Strona Główna

To forum wykorzystuje pliki cookies do zapamiętywania spersonalizowanych preferencji.
Ustawienia dotyczace plików cookies można zmienić samodzielnie w przegladarce internetowej.
Szczegóły na stronie Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload


Poprzedni temat «» Następny temat
Mapy mapy
Autor Wiadomość
sqh
Plutonowy


Dołączył: 29 Mar 2004
Posty: 126
Skąd: Pruszków
Wysłany: Nie 21 Lis, 2004   

Oj, przeliczyłem się :-(

W "Weltkriegu" nie ma niestety OdeB ani Serbów, ani Czarnogórców. Przynajmniej w tych tomach, które - wedle tytułów - możnaby o to podejrzewać.
 
 
Zeka
Chorąży


Dołączył: 27 Paź 2004
Posty: 451
Skąd: Toruń
Wysłany: Nie 21 Lis, 2004   

Szkoda... Na szczęście mam pewne materiały na ten temat, próbuję to jakoś uporządkować obecnie...
Pozdrawiam
 
 
 
qamil
Kapral


Dołączył: 23 Wrz 2004
Posty: 98
Skąd: Janów Lub.
Wysłany: Czw 20 Sty, 2005   

Mapa Ukrainy (b. szczegółowa) on-line, z 1942 r.(?):
http://map.invest.kharkiv.com/example.html
 
 
Gość

Wysłany: Czw 20 Sty, 2005   

qamil napisał/a:
Mapa Ukrainy (b. szczegółowa) on-line, z 1942 r.(?):
http://map.invest.kharkiv.com/example.html


To samo jest na stronie Uniwersytetu w Berkley.

Mapa jest wg stanu na lata 70-te albo 80-te.
 
 
qamil
Kapral


Dołączył: 23 Wrz 2004
Posty: 98
Skąd: Janów Lub.
Wysłany: Czw 27 Sty, 2005   

Uprzejmie informuję, iż przerobiłem mapę do Galicji 1914. Posłużyłem się Fractal Mapperem i trochę Corelem-niestety, tym drugim nie za bardzo potrafię, więc spędziłem tydzień nad fractalem, żeby wstawić tekstury, zrobić drogi itp. Ale nieskromnie powiem, że rezultat jest imponujący - mapa jest ładniejsza od oryginalnej mapy w Tannenbergu 1914. Drogi tylko mogłem zobić ciut jaśniejsze, ale już przepadło. Podstawą była oczywiście mapa kolegi Zulu von Auffenberga, jednak posłużyłem się też starymi mapami z początku zeszłego wieku - tymi z postu nr1.
W stosunku do mapy Zulu zmieniłem kilka rzeczy:
- rzeki - radykalne zmniejszenie ich ilości,
- miasta - też zmniejszenie ilości, dodałem ze dwa. Kilka dużych miast przerobiłem na małe
- rzeźba terenu - generalnie jest to samo, dokonałem jednak kilka zmian, przede wszystkim Przełęcz Dukielska stała się w miarę atrakcyjnym celem dla wojsk carskich
- dodałem częśc północnych Węgier - po to, żeby nęcić Rosjan...
- minimalnie zmieniłem linie kolejowe, drogi za to mają teraz znacząco mniejszą gęstość
Wszystkim zainteresowanym prześlę mapę za friko oczywiście, po podaniu swojego maila (mój adres kamilpaw@poczta.onet.pl albo qamil@gazeta.pl). Zalecam posiadanie corela, ponieważ zajmuje cała mapa w pliku corelowskim z 10 mb, a jak ją przerobiłem na rozdzielczość 300 dpi, to mi zajęło 310 mb!
Niezainteresowanym grą, ale ciekawym mapki mogę wysłać screena.
Od jutra siadam nad przeróbką żetonów, a urlop mi się kończy...
 
 
Gość

Wysłany: Czw 27 Sty, 2005   

qamil napisał/a:
Uprzejmie informuję, iż przerobiłem mapę do Galicji 1914. Posłużyłem się Fractal Mapperem i trochę Corelem-niestety, tym drugim nie za bardzo potrafię, więc spędziłem tydzień nad fractalem, żeby wstawić tekstury, zrobić drogi itp. Ale nieskromnie powiem, że rezultat jest imponujący - mapa jest ładniejsza od oryginalnej mapy w Tannenbergu 1914. Drogi tylko mogłem zobić ciut jaśniejsze, ale już przepadło. Podstawą była oczywiście mapa kolegi Zulu von Auffenberga, jednak posłużyłem się też starymi mapami z początku zeszłego wieku - tymi z postu nr1.
W stosunku do mapy Zulu zmieniłem kilka rzeczy:
- rzeki - radykalne zmniejszenie ich ilości,
- miasta - też zmniejszenie ilości, dodałem ze dwa. Kilka dużych miast przerobiłem na małe
- rzeźba terenu - generalnie jest to samo, dokonałem jednak kilka zmian, przede wszystkim Przełęcz Dukielska stała się w miarę atrakcyjnym celem dla wojsk carskich
- dodałem częśc północnych Węgier - po to, żeby nęcić Rosjan...
- minimalnie zmieniłem linie kolejowe, drogi za to mają teraz znacząco mniejszą gęstość
Wszystkim zainteresowanym prześlę mapę za friko oczywiście, po podaniu swojego maila (mój adres kamilpaw@poczta.onet.pl albo qamil@gazeta.pl). Zalecam posiadanie corela, ponieważ zajmuje cała mapa w pliku corelowskim z 10 mb, a jak ją przerobiłem na rozdzielczość 300 dpi, to mi zajęło 310 mb!
Niezainteresowanym grą, ale ciekawym mapki mogę wysłać screena.
Od jutra siadam nad przeróbką żetonów, a urlop mi się kończy...


Drogi Qamilu.

Korzystałem z bardzo dobrej mapy Galicji z roku ok. 1910, więc ani gestość dróg, ani układ sieci kolejowej, ani wreszcie ilość rzek nie sa przesadzone.

NA tej mapie miasto Tyśmienica, w okolicach Stanisławowa, jest równie duże jak sam Stanisławów, więc błedem jest robić ją jako małe miasto.

Ja też zrobiłem część północnych Węgier, ale nie wszystko się zmieściło, bo jeszcze miał wejść Lublin i Chełm.

Po drugie z układu terenu wynika, że od Użoku na zachód generalnie jest łatwiej - od okolic Turki zaczynają się fest góry.
 
 
Gość

Wysłany: Czw 27 Sty, 2005   

Kiedryn napisał/a:
Mapy są fantastyczne... siedziałem ponad godzine przeglądając sobie okolice jak dawniej wyglądała. Można by spróbować nałożyć na to siatkę hex'ów i w coś pograć mapa do gry była by wtedy naprawdę "klimatyczna".


Dokładnie tak byłoby najfajniej, tylko że byłby problem z rzekami, drogami i kolejami.
 
 
qamil
Kapral


Dołączył: 23 Wrz 2004
Posty: 98
Skąd: Janów Lub.
Wysłany: Pią 28 Sty, 2005   

Na początku może podkreślę, iż moja mapa nie jest lepszą wersją mapy Zulu, tylko jej modem.
Najpierw miałem zamiar tylko i wyłącznie kropka w kropkę przerysować mapę Zulu, lecz zastosowałem troszkę inną filozofię w podejściu do mapy gry. Przede wszystkim chciałem, by była jak najbardziej zbliżona do tej w Tannenbergu-zarówno graficznie jak i w podejściu do pewnych aspektów. Otóż za podstawę do przeróbek uznałem mapę w http://lazarus.elte.hu/hu...o/3felmeres.htm , ponieważ moje okolice zostały w niej świetnie przedstawione, zgodnie z rzeczywistością. Uznałem, iż w całej rozciągłości można uznać to w stosunku do całego obszaru. Przeglądałem też obszary, gdzie mapy z linku pokrywały się z mapą do gry Tannenberg 1914. Doszedłem do takich wniosków:
1. Rzeki.
Na mapie Tann. rzek jest niewiele w porównaniu do v. Zulu. Największą rzeką jest Wisła, duże rzeki to: Niemen, Narew, Drwęca, część Pregoły, część Łyny, część Biebrzy. Małych rzek jest też zdecydowanie mniejsza "gęstość". Małe rzeki u Zulu wystepują z wiekszą częstotliwością. Ja nie twierdzę, że ich nie ma - uznałem jednak, że rzeczka Bukowa, czy też Karasiówka albo Chodel nie stanowią w tej skali mapy (heks to ok. 6,5 km) przeszkody wodnej (te rzeczki płyną niedaleko mnie, nie wyobrażam sobie, by były istotną przeszkodą wodną dla brygady). W starej Galicji z Dragona te rzeczki były, owszem, ale proszę spojrzeć ile tam ma jeden heks...
2. Drogi
Podobnie jak w przypadku rzek- nie twierdzę, że tych dróg nie ma (choć na przykład kwestią dyskusyjna jest droga Janów-Nisko, podobno powstała dopiero kilkadziesiąt lat temu). W Tannenbergu nie ma podziału na drogi główne, drogi boczne, gruntowe czy inne. Są tylko drogi. Uznałem więc, że to są drogi główne, główne szlaki komunikacyjne, które nie są wrażliwe na np. opady atmosferyczne. Na takich szlakach zaopatrzenie dociera szybciej (tabory 1/2 PR, ale już zwykłe jednostki nie mają bonusu żadnego, jeśli chodzi o teren czysty). Czy gdy na heksie nie ma drogi, to znaczy że wozy taborowe jadą sobie na przełaj przez pola? Oczywiście,że nie, jadą po drogach, tyle że znacznie gorszej jakości.
3. Wzgórza
Generalnie przyjąłem zasadę: do 300 m. npm.-czysty. 300-500 - wgórze. 500-800 -góry niskie. Pow 800-góry średnie. Przyznam się, że za późno znalazłem mapę Ukrainy z 1942, by ją skonfrontować z tą podaną w linku.
4. Bagna
Tu w zasadzie nie dokonałem żadnych zmian.
5. Lasy
Też generalnie to samo, czasem jednak gdzieniegdzie ująłem, gdzieniegdzie dodałem -wszystko na podstawie mapy linkowej.
6. Miasta
W v. Zulu duże miasta to: Lublin, Zamość, Chełm, Kowel, Równe, Stanisławów, Tyśmienica, Tarnopol, Lwów, Przemyśl, Rzeszów, Tarnów - chyba nie pominąłem nic. W mojej odrzuciłem Zamość, Chełm, Przemyśl, Tyśmienicę, Kowel. Dlaczego? Ponieważ nie gra mi to, że Zamość i Lwów maja taką samą kategorię. Może to brak "trzeciego stopnia" w skali: bardzo duże miasto. Co do Tyśmienicy - na mojej mapie Horodenka jest większa od Tyśmienicy, a Jarosław jest taki jak Rzeszów. Moja kategoria więc jest czysto uznaniowa, pokornie chylę tu głowę. Jesli chodzi o małe miasta - tez zastosowałem zasadę "mojej okolicy" - Frampol, Zaklików czy Bychawa ówczesna to były dziury okropne, takie duże wioski. Wg mnie, nie na skalę przyjętą w tej grze. W związku z tym niemal wszystkie miejscowości pisane na mapie linkowej kursywą-bez litości wyciąłem. szkoda, że nie dysponowałem tą mapą co Zulu, bo może zaszłyby tu jakieś modyfikacje.
7. Koleje
Nie zmniejszyłem gęstości linii kolejowych, jedynie nie dodałem linii wąskotorowej, kwestią otwartą pozostaje, czy ją domalować. Zmieniłem kategorię linii kolejowej przechodzącej przez Przełęcz Łupkowską opierając się na mapie linkowej i ..... Ostatniej Wojny Cesarzy. Podobnie jeśli chodzi o linię Lwów-Brody.

Nie uważam, że moja mapa jest lepsza czy gorsza od mapy Zulu - jak pisałem wcześniej jest narysowana w oparciu o trochę inne kryteria. Jednakże nie podjąłbym się mojej pracy bez wcześniejszej, tytanicznej pracy kolegi Zulu v. Aufffenberg. Na pewno nie ustrzegłem się pewnych błędów,niestety nobody is perfect, a ja na pewno.
 
 
Gość

Wysłany: Pią 28 Sty, 2005   

No to teraz ja się wytłomaczę:

korzystałem z mapy Galicji umieszczonej na stronie Piotra Brożbara - mapa jest z okresu 1905-1910 (nie mam daty, ale po układzie kolei można było rozpoznać). Mapa jest polska, i różni się od mapy madziarskiej, z której korzystał Qamil.

Niestety nie ma tam rzeźby terenu, ale za to chyba lepiej ukazane sa drogi i sieć kolejowa.

Rzeki.

Niestety jestem perfekcjonistą, a na podstawqie mapy wnie wszystko można wyczytać. Ilość rzek jest taka, jak mi się wydawało, że być powinna, to jednak dylemat, co umieścić, czego nie.

Dwie wielkie rzeki to Wisła oraz Dniestr od Niżniowa, który dodatkowo płynie wtedy kanionem o bardzo stromych i wysokich ścianach.

Drogi.

Sieci dróg jestem pewien, gdyż korzystałem z rzeczonej mapy - odrysowałem tylko drogi oznaczone podwójną linią, drogę z Niska na Janów doprobiłem dla lepszego efektu. Przyznaję to, ale niestety p;ozbawiłoby to Dankla zaopatrzenia, co wpłynęłoby na rozgrywkę. Takich manewrów wiele nie zrobiłem, o ile ten nie był jedynym.

Góry.

Ja korzystałem z mapy ukraińskiej, czy raczej radzieckiej i miałem ten luksus, że widziałem rzeźbę terenu.

Stąd częściowo występują jedynie zbocza, a nie wzgórza, bo tak wyglądał teren.
Uznałem, że wzniesienia do ok. 500 n.p.m. to pagórki, do ok. 1.000 to góry niskie (pomarańczowy kolor), powyżej 1.000 m n.p.m. to góry średnie.
Doatkowym elementem były owe kanionowe skarpy.

Lasy.

Korzystałem z mapy ukraińskiej, a nie wszystko da się ustalić dokładnie bez podkładania mapy źródłowej.

Miasta.

Jest ich dużo, ale brałem pod uwagę wielkość zaludnienia.
Trzeba mieć na uwadze to, że kiedyś wielkośc miasta była całkiem inaczej odczuwana.

Na mojej mapie źródłowej Tyśmienica jest identycznej wielkości jak Stanisławów.
 
 
Gość

Wysłany: Pią 15 Kwi, 2005   Re: Mapy mapy

mickar napisał/a:
Dla wszelkich maporobów fajny link
http://lazarus.elte.hu/hu...o/3felmeres.htm
austrowegierskie mapy (1:200 000) z roku 1910, duża część Europy, setki arkuszy :lol:


Już się przydaje - na jej podstawie będzie pierwsza mapa do skali batalionowej - oczywiście trudno zgadnąć, jakie okolice.
 
 
slowik
Major


Dołączył: 08 Lis 2004
Posty: 1675
Skąd: ur.: Torun; zamieszkania: Wieden
Wysłany: Pią 15 Kwi, 2005   

miodzio.

http://lazarus.elte.hu/hu.../200e/34-48.jpg

ta wiocha co sie nazywa Aspern (pln. wschod od WIEN)...tam ja byc :)
 
 
Gość

Wysłany: Pią 15 Kwi, 2005   

Tak, a przez Nussdorf teraz biegnie linia kolejowa i moi Bośniacy mieliby zaopatrzenie jak znalazł :D
 
 
Motyl
Plutonowy


Dołączył: 20 Lip 2004
Posty: 139
Skąd: Llandeilo/Walia
Wysłany: Wto 19 Kwi, 2005   

witaj Zulusie!!
na wakacje przymierzam się z Gładkim stworzyć gre z XVII wieku, prawdopodobnie będzie to bitwa pod Szentgotthard z 1-6 VIII 1664 r. pomiędzy armią turecką wezyra Fazyla Ahmeda paszy Koprulu a armią cesarską wspartą wojskami zachodnioeuropejskimi marszałka Raimonda Montecuccolego.
myślę, że z przepisami i żetonami damy sobie radę,ale nie mamy pojęcia jak się wziąć za robienie mapy. czy należy znaleźć mape z tamtych czasów, czy wystarczy jakiś atlas???????? nie wiem

może Ty coś doradzisz??
 
 
Gość

Wysłany: Wto 19 Kwi, 2005   

Motyl napisał/a:
witaj Zulusie!!
na wakacje przymierzam się z Gładkim stworzyć gre z XVII wieku, prawdopodobnie będzie to bitwa pod Szentgotthard z 1-6 VIII 1664 r. pomiędzy armią turecką wezyra Fazyla Ahmeda paszy Koprulu a armią cesarską wspartą wojskami zachodnioeuropejskimi marszałka Raimonda Montecuccolego.
myślę, że z przepisami i żetonami damy sobie radę,ale nie mamy pojęcia jak się wziąć za robienie mapy. czy należy znaleźć mape z tamtych czasów, czy wystarczy jakiś atlas???????? nie wiem

może Ty coś doradzisz??


Najlepiej jakąś mapę z epoki - jeśli nie będzie nic na KUL-u albo UMCS-ie (a pewnie nie będzie, tak mi się wydaje), to macie bardzo niedaleko przecież do Warszawy do Centralnej Biblioteki Wojskowej.

Ja nawet ukształtowania terenu nie robiłbym ze wspłczesnych map, bo myślę, że mogło się gdzieniegdzie pozmieniać.

Z w/w mapy madziarskiej wynika, że przez Nussdorf, w którym bronili się moi Bośniacy) leci kolej, więc trudno nawet sobie wyobrazić, jak się pozmienialo (przyjrzyj się zresztą sam).
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 8